El proyecto de Niemeyer para la ex cárcel de Valparaíso

Donación o no, pienso que igual debería hacerse por concurso, tal vez no es el único con ganas de donar.

Ojalá que se haga algo, porque tal como está ahora, lo único rescatable que le he encontrado son las chaparritas que venden, je

Saludos.

Concuerdo que debiera hacerse un concurso, tal vez haya algo más interesante que Niemeyer a pesar del gran renombre.
De acuerdo a la explicación del diseño que aparece aqui, ésta no se aleja de lo que Niemeyer hacía 40 años atrás, blocos enormes con grandes rampas donde el ser humano se pierde, será que no hay alternativas más modernas y que integren mejor al ser humano en el espacio público, lo que no es característica de Niemeyer.
Alberto

Gracias le debiesemos dar a Don Oscar Niemeyer….ya que Valparaíso necesita del genio de muchos arquitectos más, que sean capaces de dejar su propia ambición de lado. Si no fue el Guggenheim en Valpo., pero ahora Niemeyer. Pienso que no hay excusas, como hacer debate por el tema de los concursos, apoyo tb. en un 110%, ojalá se concrete a la brevedad. Valpo y el sector lo requieren.
Saludos a todos.

OK. Esteban, pero lo cierto es que se tiene la oportunidad de ejecutar un proyecto que cuenta con el prestigio de un arquitecto reconocido mundialmente, con un peso histórico insospechado, no miraría a “huevo” el hecho de ser de la vieja escuela del modernismo, la arquitectura no pasa de moda, sino más bien se adelanta o confirma la idea de que…”aquí pasó algo”; sin embargo es válido lo del concurso, pero a mi parecer se presta para mucho, se dilata el tema, ya que personalmente considero mejor aún la adjudicación a Niemeyer, como un hecho global que inserta a la ciudad como plataforma a nivel nacional e internacional, aunque moleste por ciertoa muchos, pero por descabellado que sea, el sector de la ex – cárcel, no debiese ser comercializado a tal punto de ser concursable, Valpo. no necesita otro congreso, sino arquitecturas sensibles con su entorno y capaces de entender su belleza en lo mínimo. No es el objeto, ni la comercialización de éste que deja pasmado a quienes observan y habitan la forma, sino la claridad de la visión con que se enfrenta el proyecto.
saludos

Osvaldo, ojala nos pudiera contar un poco sobre los comentarios que ha escuchado en Valparaíso sobre el proyecto de Niemeyer.

Cuando tanto se habla de participación ciudadana sera interesante ver como canalizan el interes de la comunidad en la propuesta final.

¡Saludos!

Me parece bien la idea de lo que se quiere hacer..
mas cultura para la ciudad de valparaiso =)

Hola, puede mandar alguien fotos del proyecto?

Tapia tiene razon:
por un lado está Oscar, pero por el otro estan los 5.300 mill de dolaress que cuesta la gracia.
Asi como es este gobierno,,,capaz que salga algo asi parecido a una obra de Sigeru Ban.
supongo que lo conocen!
arquitectura hecha en carton.

alguien puede linkear imágenes del proyecto?

Yo tambien vuelvo a insistir, si no hay mejores
opciones bienvenido un señor de la talla de Niemeyer,
pero decir que no hay nada mejor en Chile me parece
por lo menos ingenuidad.
Yo vivo en São Paulo, conozco las obras de Niemeyer,
la verdad vivo muy cerca de algunas de ellas
localizadas en el parque Ibirapuera de esta ciudad, te
puede gustar o no la arquitectura de Niemeyer, sin
embargo una cosa es clara, los edificios paracen haber
sido proyectados para los carros, se ven monumentales
de lejos, de cerca poco amigables, no sé si es por
causa de la prefeitura local, mas es comun tener
entornos deteriorados y de dificil accesso a pesar de
las rampas. También he estado en Brasilia,
espectacular su catedral, pero que pasa cuando te
mueves como peaton, odias la ciudad en menos de dos
horas y las fachadas secas de los edificios no acogen
para nada. Otro ejemplo, vivi algún tiempo en Berlin y
en una zona cercana al Parque Tiergarten,
existen algunos edificios de moradia diseñados por
grandes arquitectos, entres ellos Niemeyer y Le
Corbusier, bueno el edificio de Niemeyer es muy
similiar al edificio público diseñado por Niemeyer que
alberga a la dirección de tránsito de la ciudad de São
Paulo, (Detran).
Quien no quiere lo mejor para Valparaiso, solamente me
quedé receloso por el hecho de Niemeyer nunca haber
estado alli y esto del edificio de Berlin, me deja que
pensar.

Alberto

segundo POST…..

No discuto de la importancia del senor NIEMEYER sin embargo:

que sucede con la comprension de las pravticas culturales LOCALES y el marco de accion que se genero en algun momento con el PLAN VALPAISO?

que sucedio con la fuerza organizacional de los ministerios de BIENES NACIOANLA y el mismo MOP, en el proyecto de sebastian IRRARAZABLA, botado por las mismas organizaciones sociales (amigos de la ex-carcel) y la presion ejercida en la opinion semi-publica?

que pasa con la conformacion del INSTITUTO DEL PATRIMONIO?

que sucede con las determinaciones de planificacion urbana, recordar el cuestionado “alunizaje” del proyecto del supermercado SANTA ISABEL a un costado de la matriz, o el proyecto del MALL PLAZA en los muelles antiguos del VALPARAISO, que obteniendo un permiso ya son cuestionados por su altura?

no sera mejor revisar las observaciones de contenido de nuestras propias practicas y ya dejarse de experimentar sobre especulaciones territoriales y entender que no solo la arquitectura es un proeceso de gestion geocultural sino que el mismo proyecto de arquitectura se ha trasnformado en un lugar de representacion de PODER POLITICO?

Aquien le interesa NIEMEYER sino el destino del terreno de la excarcel?

AP
http://aparienciapublica.blogspot.com/

a parte de…mejorar el entorno… la pronunciacion sobre la arquitectura es FATAL y peor aun.. cosa de informase sobre la obtencion dle permiso y la lucha de CIUDADANOS POR VALPARAISO.
cosa de vivir en santo domingo.

AP
http://aparienciapublica.blogspot.com/

“””La obra de Niemeyer es probable genere plusvalías al entorno de la ex cárcel. Es de esperar que esas plusvalías no expulsen a la población residente, por la posible alza de precios de suelo.”””

no se si es un error de tipeo (“Es de esperar que esas plusvalías NO expulsen a la población residente”), pero creo que sucederá exactamente lo contrario. En Barcelona nos ha pasado así con la construcción del MACBA (también en pleno centro). En Bilbao no ha ocurrido eso porque allí se ha “recuperado” parte de la infraestructura portuaria (ídem a Puerto Madero, Bs As), en lo que podría considerarse una zona “periférica”. Pero Bilbao ahora se ha redirigido 100% al turismo cultural. Ja, lo que sufrimos en Barcelona, aunque aquí ya ni siquiera es turismo cultural sino que se ha degradado a “turismo hooligan”…
Creo que la reforma del edificio de la ex-cárcel debería ser llevada a cabo por locales, que conocen la historia del lugar y su idiosincracia. Lo mismo con los contenidos culturales: propuestos y gestionados por los vecinos, que saben lo que hace falta y cómo hace falta…

Todos ablan de un proyecto. Todos hablan de la estructura fisica de el. Y sus soportes ? LO SOCIAL es lo que debe prevaleser por sobre la arquitectura. Nimeyer es un arquitecto, el regalara una estructura fisica pero no un cambio social, regalara muros pero no cultura. Entonces preguntémonos… que será de este champiñon gigante que este tan connotado arquitecto construirá entre casas que se caen y niños que no tienen derecho a educación???… si, es un gran arquitecto pero que necesitamos… estructuras fisicas o cultura y educacion forjada desde las bases?… son 5.300 millones de pesos invertidos en una estructura fisica que seguramente se reduciran a la mitad por los recortes que ya sabemos que se harán. ademas les cuento a que a la gente que trabaja ahí no se le a consultado nada! menos a la ciudadania. Con el tiempo esto pasara a ser como todos los centros culturales de gobierno, un lugar en el que costara mucho conseguir un espacio, y no será forjado desde las bases de las manos y las ganas de la gente.
NECESITAMOS ESPACIOS PUBLICOS
NECESITAMOS ASAMBLEAS CIUDADANAS
NECESITAMOS SER ESCUCHADOS
NI NIMEYER NI CUALKIER PROYECTO QUE NO SE GESTE DESDE LAS BASES CIUDADANAS Y POPULARES…
EDUCACION DESDE LA GENTE Y PARA LA GENTE, CULTURA DESDE EL PUEBLO Y HACIA EL PUEBLO…
OKUPEMOS CON CONCIENCIA!!!LOS ESPACIOS QUE NOS PERTENECEN A TODOS!!!

lo que pasa es que las autoridades publicas no son malas persooonas, no no no, quieren lo mejor para nosotros, eso que vieron en su librito taschen que se empolva en el estante.
pero es nimeyer, ese que se la pudo solo con la capital, ese que bacilaba su profe, que puta que era humanista. y si es viejo e hueeno!!

colegas, la realidad no es una foto. no es lo que dice sprite en sus comerciales ni lo que dicen que valpo es, porque es todo menos eso. un lugar acogedor puede ser un arbol meao al que le da rica sombra afuera de le excarcel, el cual goza su hijo o hermano mientras pasa la caña del carrete culturalsh socié.
partamos de las particularidades, de lo real. no de lo posible. eso es aberrante.
la caña, la vieja, el perro, el rasta, la acrobata, el ganjaman, el pokemon, la cubanacan, el polvo, la pared, la masa descontrolá, la mina de tu U.
metalos a la batidora, estuque y vualá.
si no es pa tanto, basta de grandilocuencias. tamos hasta el pico de copias mal hechas, sin tiempo ni lugar.

buttom-up! buttom-up! (botom-ap hueon)

Entrevista a Jair Valera, coordinador de proyectos de Niemeyer.
http://www.mercuriovalpo.cl/prontus4_noticias/site/artic/20071126/pags/20071126122247.html

La patria del sabio es el mundo entero. Esto no significa que Valparaiso no tenga sus cualidades propias que la hacen interesante, agradable, especial, de calidad. Pero no creo que un arquitecto tenga más derecho a construir en esa ciudad por ser chileno. Quizás un arquitecto porteño utilizaría sus conocimientos como ciudadano, pero el oficio nos obliga/nos permite percibir las cualidades de un lugar que no habitamos. Un arquitecto penquista al lado de Niemeyer no tendría ninguna ventaja a mi parecer, sólo un código de barra (rut chileno), una marca que dejaría contenta a la gente que alega porque no fue un chileno. También implican la disciplina y el proyecto comprender al porteño, y al paseante de Valparaiso, pero como arquitecto, no como porteño. Si no para qué existe la arquitectura, tendrían muco más sentido los artesanos del medioevo o mingas (que no lo hicieron/hacen mal, durante el medioevo claro, o en las comunidades mapuches, no demasiado oriundas de valparaiso).

La discusión no deja de ser ridícula: arquitecto, gobierno y ciudadanos, todos quieren el centro cultural. La polémica está en la definición más específica del programa y en el público dirigido, en otras palabras, a mi parecer en la gestión y el modo de llevar a cabo las cosas.

Planteo que faltaron datos en la información enviada por el gobierno al arquitecto: usos actuales (que son los que debiesen importar!) destinatario (real destinatario, en este momento es un centro cultural para la gente de los cerros. Porqué hacer entonces un centro de exposiciones sin complementar con talleres como los actuales… pero esto es culpa de especificaciones del encargo).

Faltó, para no variar, transparencia e inteligencia del ministerio o gobierno o quien haya sido. Al igual que el Transantiago x ej, creen que es mejor mal informar, decir que todo está bien, que el sistema va a funcionar perfectamente. Si hubieran dicho en un principio que iba a ser complicado, creo que los santiaguinos estarían mucho más satisfechos. Todos trabajan por lo mismo, creo que el problema yace en cosas tan banales como la cobardía a la verdad y en la estupidez. El arquitecto hizo su trabajo con toda la sabiduría que posee, el ciudadano reclama obviamente, porque a pesar de ese trabajo pareciera que el proyecto no lo va a satisfacer.

Es penca echarle la culpa siempre al gobierno, y es fácil. Fueron ellos despues de todo los de la iniciativa de mejorar ese lugar, que dicen está lleno de ratones y desmoronandose, fuera de su carga historica. Pero no hay que contentarse con las buenas intenciones…

Puede que suene amarillo, pero pasa que no creo que existan las malas personas, un poquito en la ambición quizás, pero sobretodo en la PÉSIMA comunicación y puesta en práctica, poca elegancia, poco tino, poca cachativa… Ah, excepto con los que pedían el concurso, esos son terrible tontos.

* A modo de apéndice, hacer una biblioteca me parece increible, siempre faltan bibliotecas.
* La opinión tampoco es la más informada, sólo a partir de una conversación con una profe de taller de trapecio y tela en la ex-cárcel, de este post y del link.

ola por lo q parese no ay q dejar de lado lo q paso el año 1985 dicen q cada 20 año biene un terremoto ojala no sea asi ya q anido muchar replicas seguidas fuera q ya llebamos 22 años ya estamos pasado pero nunca se sabe cuando biene uno
ojala q esta no sea la esepcion dios quiera q no pase nada ya chaoooo y cuidense todos

el PROYECTO DE NIEMEYER esta AL REVES….
la puerta principal está por la puerta de atrás…
sólo fijense en el POLVORIN del dibujo en PLANTA

MIREN
AP
http://aparienciapublica.blogspot.com/

CONCUERDO CON ISIDRO!!!

ya es el colmo de ver a gente sin futuro, por que eso es lo que son al fin y al cabo, peleando por arquitectura nacional, siendo que son un verdadero fiasco…
ademas no importa si la entrada esta al reves, o que el diseño no va acorde con la arquitectura porteña… o es que quieren opinar como otros que por suerte no aparecieron en este foro, quienes dicen que valparaiso debiera de estar tal como esta???
o sea… valoremos la ratonera… porque cada esquina derruida y orinada por vagabundos y gente sin cerebro es un patrimonio “intocable”.
porfavor… si se limpia y se construye un anclaje al igual que el edificio CSAV en sotomayor quedaria mucho mas valorable.
ademas niemeyer esta donando una joya mundial en una ciudad joya del pacifico…
nuestra meta ahora es que el gobierno regional cumpla con presentar de buena forma este proyecto; asi otros consagrados en diferentes artes veran a valparaiso como una ciudad pujante, que conserva la magia de su bohemia y patrimonio mezclandola con solo un toque de modernidad…
de todas formas apoyo la obra de niemeyer!!!

Hola,mi nombre es Macarena,mi comentario es un cuadro
que pinte hace un tiempo,favor mandame una direccion para mandar los archivos.

Saludos,
una imagen dice mas ,creo……….