Lo que viene en Valparaíso, proyectos para el 2008

Estoy deacuerdo con que las ciudades evolucionan, pero eso debe ser algo natural no asi de sopeton! no a la fuerza.
“ah estamos una epoca llena de modernidad, entonces transformemos todos los entornos en base a ese concepto”
la evolucion, es parte de un curso que implica ciclos en el tiempo, y es innegable de que el aspecto fisico de los entornos debe ir cambiando (entre otros) con el pasar de este, pero no a cuestas de “un proyecto” relacionado con la intencion de que para el mundo turistico la cuidad sea agradable, “mas bonita”, si no que deberia transformarse respetando la historia referida a ese mismo lugar, su cuerso natural de cambio, tal cual se desarrolla, eso es la belleza propia del lugar! algo real, que se desarolla en forma natural… impregnada de la experiencia certera del lugar, no forzadamente.
Eso es algo que Valparaiso guarda y protege intensamente… algo valorable.

Simplemente, no me gusto!
no refleja mi vision de esa cuidad, de lo que en el tiempo en el que ahi vivi, me transmitio su gente, su entorno.
Francisca.

Mall Plaza Barón!!!? Bien, con tal de que no les den en el gusto de modificar el plan regulador a los empresarios éstos… Que viva el pueblo.

Creo que sin desmerecer la figura de Niemeyer, no es posible que se entregue un lugar con tanta historia a un solo nombre por su apellido, sin mediar discusion ni diferentes alternativas. sinceramente, creo que si se realizan esas esculturas la ex carcel se transformara en un hito mas para los turistas, y dejara de ser el centro cultural, recreativo, por excelencia de los jovenes en valparaiso. debo decir que he estado en algunos espectaculos realizados en el lugar, y creo que es lo mas lejano a lo que hoy se esta proyectando.
lo de las palmeras, sin comentarios. una lastima.

Saludos,

Rodrigo.

solo un pequeño dato…

la propuesta de NIEMEYER esta al reves… esta de espalda al mar, y cada imagen explota publicitariamente nunca a definido su DIRECCION, solo son renders y lecturas.

¿por que da vuelta su espalda al mar?
¿por que la puerta esta en el ATRAS?
¿sabra que hay una diferencia de 2,5 metros dentro del mismo terreno y que la pasarela no estara correctamente construida LINEALMENTE?

INSISTO
EL PROYECTO DE NIEMEYER esta AL REVES

AP
http://aparienciapublica.blogspot.com/

VALPARAISO
Patrimonio Sintomatico

Este post.ubica los proyectos que vendran a detonar en VALPARAISO una especie de RENOVACION URBANA sobre la base de un tipo de IMAGINARIO SOCIO-POLITICO, espacio que al no tener alcances de ciudadania participativa, slogan faltante a estas empresas de imaginarios urbanos, proponen nada mas y nada menos que las proximas directrices que quieran o no emplazarian a una nueva cara o rostro urbano de la ciudad de VALPARAISO.

Esta escena SOCIO-POLITICA me recuerda a un texto leido desde otro extremo… en un articulo de un libro sobre MEDIO SIGLO DE ARTE, ULTIMAS TENDENCIAS 1955 – 2005, ABADAeditores, se sugiere la siguiente observacion en medio del articulo sobre POP ART, el SUENO AMERICANO, INCLUSO… (el articulo pertenece a Estrella de Diego):

el arte POP establece un cambio fundamental sobre las costumbres y relaciones simbolicas sobre lo cotidiano y ademas sobre la forma de leer esos espacios. Con esto me refiero a como el arte POP establecio una serie de iconos de una falsa felicidad sobre una relacion de parodia entre la tradicion y la baja cultura a traves de la relacion publicitaria y la referencia simbolica de la alta CULTURA. Este ejercicio es una relacion de practica SINTOMATICA, es decir un tipo de frecuencia, o gramatica de un nuevo significado basado en la parodia sutil, imperceptible y finalmente de distanciamiento semiotico que mediante la intertextualidad, solo recordar el collage de HAMILTON o las sopas CAMPBELL de WARHOL, dan cuenta de una metaficcion sobre nuestra economia de SIGNOS, un tipo de escena teatralizada.

QUE RELACION TIENE LO ANTERIOR CON VALPARAISO?

Las formulaciones sobre los nuevos significados construidos desde los proyectos POLITICOS sobre VALPARAISO no solo parodian una modernidad subastada por el modelo de mercado, y ademas sobre una ciudad subastada por una practica patrimonial del BED and BREAKFAST que basicamente des-alojan al propieratio y urbano de VALPARAISO reemplazandolo por el ocasional habitante de anho nuevo, de lentejas y uvas.

Esta narrativa propuesta desde el espacio institucionalista y asistencialista parodian las prospectivas ideas de la misma gente de VALPARAISO, dejandola solo a CARNAVALES y festejos varios. DE ALGUNA MANERA EL EJERCICIO DE PARTICIPACION CIUDADANA DEJA VER EL HAGALO UD. MISMO DE PROPONER SISTEMAS DE PARTICIPACION DE PROPUETAS “ENTRETENIDAS”, PERO DE PAISAJES CLARAMENTE DECODIFICADOS POR LOS ROLES SOCIO-POLITICOS SIN SENTIDO DEL RITMO, Y CON INSTRUCCIONES PRECISAS.

LA CIUDAD CONSUMIDA POR UN METODO DE DISTANCIAMIENTO ES LA NOCION DE patrimonio sintomatico QUE EL POP ART USO COMO ESTRATEGIA DE LECTURA SOCIO-URBANA Y QUE FINALMENTE REDUJO A UNA FALSA FELICIDAD UN sueno americano… NO SERA QUE VALPARAISO ESTA COMENZANDO CON EL SUENO AMERICANO UNA RELACION DE CULTURA POPULAR y FANTASMAGORIA??, no sera un tipo de estrategia de una simple entonacion social que se inscribe bajo un DESEO, una nostalgia , esa nostalgia como lo relata TARKOVSKI, NOSTALGIA de algo que pudo ser pero en realidad es otra cosa SIEMPRE…

pd: aguante VALPARAISO

FELIZ 2008 ?!!?!

Jose Llano
Arquitecto
editor aparienciapublica
http://www.aparienciapublica.org
http://aparienciapublica.blogspot.com

oye tricky …

No discuto lo de las palmeras, que en si son ejemplares muy bellos, pero aquí se trata de lo básico del contexto. No por ser ejemplares chilenas se te va a ocurrir ponerlas en cualquier lado y al cuete. Para todo acto de planificación debe haber ordenes rectoras y un sentido de la sabia pertinencia. Poner palmeras allí, creo que es un intento desesperado de hacer un collage del las primeras imágenes que se te ocurren de la quinta región, se debe explorar mas , darle mas vuelta a la reflexión de donde será realmente pertinente la aplicación de estos ejemplares palmáceos.

No estoy de acuerdo con varias de las declaraciones anteriores y con todo respeto expreso mi opinión como porteño y habitante de la ciudad.

La ciudad que bien declararon patrimonio de la Humanidad y que “todos” “pretenden” mantener; ha creado un mar de confunsión en torno a lo que realmente es tener un barrio (y no la ciudad completa) como patrimonio mundial y de relevancia por su historia y por su carácter intangible. De ello podemos decir que tanto oficinistas y ejecutivos bancarios de calle Prat y de edificios modernos como los comerciantes menores y habitantes de los cerros declarados son parte de este patrimonio intangible. Así también los edificios históricos entre Plaza Aníbal Pinto y Aduana son un ejemploy una referencia al mundo de lo que ha sido el crecimiento de una ciudad y de sus habitantes en una zona geográfica en que sólo a unos locos o visionarios se les hubiese ocurrido establecer.

Por ello cuando se declaró al barrio Patrimonio Munidal, y posteriormente capital de la cultura de Chile; se cometió el grave error de que la gente de todo Chile (y sobretodo de Santiago) no entendía cómo y por qué valparaíso tenía esta declaración relacionandolo solamente con la historia que ha tenido por su actual situación de puerto y de “pintoresco”; cosa que nos ha afectado negativamente.
Ahora no se imaginan mi alegría cuando llegaron desde 2003 fondos especiales DESDE EL EXTRANJERO para múltiples empresas y negocios Pro-Patrimonio; expertos en esta área y siendo fuera de Chile saben con certeza lo que la ciudad es y puede ser; no negando que hay casos exepcionales también desde el propio Chile. Sin embargo junto a ellos, llegó una avalancha de individuos (sobretodo de santiago) que nada saben de la historia de la ciudad (más allá del sufrimiento portuario y de las protestas de trabajadores) y que menos entienden el significado de la catoría entregada por la UNESCO a la ciudad; instalándose en estos cerros sin más intención que creer que la ciudad es un circo de payasadas de cualquier obra que ellos consideran arte o cultura; que sin discriminar SI HAN DESTRUIDO LA ARMONÍA, EL CAMINO PROGRESISTA Y COSMOPOLITA DE LA CIUDAD. Sin descalificaciones ni discriminación es doloroso ver que cerca de los hoteles patrimoniales para turistas extranjeros y los cafés nuevos que han logrado recuperar el prestigio de sus habitantes se han acomodado punks, ambulantes y personajes que no hallaron lugar en santiago y que se juntaron para vivir juntos en una casona del cerro Alegre con la excusa de ser un centro cultural.

A diferencia de otras agrupaciones que en verdad han traído cultura y han aportado con la ciudad; estos otros personajes entregan su “ayuda” a la ciudad, copando los cupos de los carnavales culturales como “actores locales” siendo que en verdad no lo son. También en eventos nocturnos y donde sectores cercanos a lougares típicos y patrimonioales como el Cinzano, las viviendas del Concepción y del Alegre y el entorno de edificios históricos con tomateras, droga y fiestas callejeras. El resultado ha sido la contradicción de lo que se considera como cultura y real aporte a la ciudad.

A mi parecer son estos los reales destructores del patrimonio de la ciudad; por que solamente adelantan el éxodo de los habitantes y negocios del sector (como el emporio Ecaurren y los verdaderos artistas y políticos que vivían en el cerro Alegre, Concepción, Bellavista, Cárcel y Cordillera) rayan paredes de los edificos con mensajes políticos y no tienen ni la más mínima intención de cuidar su entorno ni mejorarlo al destruir las casas con objetos que nada tienen que ver con la historias de esos cerros ni menos con la suciedad con que aportan al usar de orinarios las calles Cumming y Almirante Montt sobretodo cercano a la plaza Aníbal Pinto.

Duele, pero realmente duele a cada habitante que quiere una ciudad donde poder vivir con alegria y orgullo el que personajes que no son de la ciudad venga y destruyan casi 500 años de esfuerzo de miles de personas. Se que no todos los que han llegado son causantes de esta destrucción, ya que, estamos felices de que lleguen compañías de teatro y danza que nos ha dado alegría con us obras en los barrios y en los festivales del teatro Mauri y del Versalles, así como los rockeros que con sus bandas llenan con talento la ciudad; pero aun así hay otros que nada tienen que hacer acá.

Concluyo con que ese daño es más fuerte y doloroso en mi parecer a los intentos del municipio por comprar a precios de locos los edificios Subercasseau y Cousiño siniestrados y con solo la fachada a punto de caer, pero que por su valor histórico deben aceptar el alto precio que sus dueños pusieron por ellos para desacerse de dichos inmuebles. Esos dineros pudieron servir para financiar el undimiento del cableado en dicho sector y el hermoseamiento que pueda revitalizar el sector que es de empresas y bancos con nuevos edificios modernos sin copiar ningún estilo; sino originalidad y talento que siempre ha caracterizado a la ciudad con sus construcciones; por que ese fue uno de los motivos por lo que somos patrimonio de la humanidad.

Exactamente; concuerdo con tu observación Javier. Sin embargo no son necesariamente porteños quienes tieen estos deseos de preservar y dejar los mismos edificios en este sector.

Desde Santiago y en el propio Valparaíso existen comentarios e individuos que se oponen a que se realicen construcciones nuevas y modernas; sellos originales y con calidad; no basuras y copias que imiten arquitectura del pasado o que sean construcciones que perfectamente pueden instalarse en otra ciudad cualquiera sin sentido.

La razón por la que existen las construcciones que hay entre Plaza Anibal Pinto y la Plaza Aduana (como ejemplo) es por que dichas construcciones fueron fruto de la necesidad de crear y de establecer su identidad como aporte a la ciudad; ingleses, franceses, italianos, alemanes, españoles, y en menor grado estadounidenses, irlandeses, japoneses e incluso del propio Chile. Las construcciones son fruto de la necesidad en el siglo XIX y principios del XX de traer un pedazo de su país de origen su cultura (casonas del cerro Alegre); para luego construir con magníficos palcos y adornos los edificios históricos de oficinas y empresas que resaltaran la gloria de Valparaíso como ciudad y metrópolis del Pacífico (Edificio del Mercurio de Valparaíso, Comandancia de la Armada, Banco de Valparaíso (actual “Banco de Chile”), Bolsa de Valores etc.). Luego en el siglo XX se continua con dicha disposición, por lo que artistas, arquitectos, empresarios y extranjeros desarrollan planes de modernización de la ciudad; con nuevos edificios de acuerdo a la nueva arquitectura pero con el sello “Valparaíso”; es así como nacieron el Reloj Turri, la USM y la PUCV, el edificio “Cooperativa Vitalicia”, la Scuola Italiana, la estación Puerto y las dos torres que dan el sello a la plaza Sotomayor, el nuevo cuartel de Bomberos de Plaza Sotomayor, Edificio de Agencias Universales etc.
A fines del siglo XX aunque decaída, seguimos desarrollando y creando de acuerdo a nuestro estilo de innovar; fue así como algunos deciden de todas formas dejar un legado y aunque fachadas quedan, todo lo demás se mejora y se moderniza, como el nuevo edificio para la Sudamericana de Vapores, entidad nacida en Valparaíso en su nuevo inmueble de Plaza Sotomayor, y otros más nuevos como el de Socovesa, el Centenario, Costanera Pacífico (que en un principio hacer creer que es un edificio más, pero que con su cúpula giratoria con el restorán Coco Loco, dio un nuevo sello al sector).

Hoy son pocos los que siguen en este camino, debido al éxodo de estos personajes que impulsaban el desarrollo de Valparaíso y con ello los servicios también emigraron. Sin embargo aun quedan algunos que siguen desarrollando proyectos más otros nuevos que hemos recivido con algería por que rescatan lo que Valparaíso es; una ciudad que progresa con innovación y talento; así llegan edificios que nada copian a otro inmueble de alguna ciudad de Chile, como el DUOC de avenida Brasil, el edificio Tecnopacífico (casi terminado) y remodelando otros completamente en su fachada e interior como el edificio de la naviera AGUNSA; estos dos últimos están en pleno barrio declarado Patrimonio de la Humanidad; y se pueden considerar como el aporte real que se debe generar en la ciudad sobretodo en este sector de empresas bancarias, navieras y consulados.

En fin; por ello, estimado Javier, puedo decirte que nos ha gustado siempre el progreso y tenemos un sello, una marca “Valparaíso” que se conoce en el extranjero no por carnavales culturales ni por grupos “x” que llenan paredes con pintura, si no por gente de esfuerzo que ha hecho de una playa toda una ciudad dando como resultado actual una gran urbe de casi un millón de personas; por que fruto del esfuerzo han sido la creación de Viña, ConCon, Quilpue y Villa Alemana; porteños que emigraron porque la ciudad se estancó y perdió el norte, concentrandose solo en la actividad portuaria y en el desarrollo de poblaciones que empobrecieron el comercio y a los colegios de la ciudad (por ello los SSCC y la Scuola se trasladan a Viña y ConCon).

No estoy en desacuerdo con la construcción del centro comercial del Grupo Plaza en el sector Barón. Lo malo es que ellos, los empresarios dueños del proyecto, como la gran mayoría de los capitalistas, pretendan que se cambien las reglas del juego para su propio beneficio, solicitando así la modificación del plan regulador de la ciudad para poder construir un edifición de mayor altura. Son como aquellos alcaldes de las comunas acomodadas de la capital que “solicitaron” que la autopista Vespucio Oriente pasara en subterraneo para no dañar su parque. Pienso que si esas areas verdes hubiesen estado en Pudahuel, de todas formas no habría sido escuchada una solicitud del alcalde de esa comuna para que Vespucio Norte Express fuera un túnel. Espero que ahora sí las autoridades no se dejen llevar por los intereses de empresarios inescrupulosos y mantengan el plan regulador de Valparaíso tal como hasta este momento.

Además, tal como ocurre en La Serena, el gobierno de Valparaíso debería crear una ordenanza para que las nuevas construcciones mantengan el estilo que caracteriza al puerto y del que se escribió más arriba. En La Serena, las contrucciones comerciales están obligadas a dar un estilo colonial a sus edificaciones. Lo mismo debería ocurrir en Valparaíso para que las nuevas edificaciones que se pretenden levantar, se parezcan a las casonas de los cerros y no tengan que imitar a construcciones que no tienen algo que ver con el puerto.

Me parece muy bien que esten aprovando proyectos que traigan un desarrollo a valparaiso ,pero el desarrollo no tiene por que ir de la mano con desconocer la historia y los edificios emblematicos de valaparaiso.
Esta cuiudad fue elegida patrimonio para la humanida y no fue precisamente por sus mega construcciones, si no por su arquitectura simple y que representa una epoca importante en el desarrollo de chile y el no poner en valor y darle un reconocimiento es desconoser nuestra identidad , ademas quien es niemeyer en chile,,, alguna ves a ido a valpariso, su unica relacion con chile es que alguna ves fue amigo de neruda y nada mas… si esta bien, es un gran arquitecto pero de hace como 3 decadas su proyecto no se relaciona con nada en valaparaiso, desconoce el cerro, su arquitectura, entorno, etc.. seria mucho mejor haber llamado a un concurso publico y elegir un proyecto que propusiera una rehabilitacion del lugar, con una concervacion de la fachada …..

Rescato la pregunta:

Que hay que hacer para salvar a una ciudad tan bella…?

Yo tengo un humilde departamento en Barón, cerca del Hospital Ferroviario, que arriendo a estudiantes durante el año y lo uso para el año nuevo y algunas visitas esporádicas en verano.

El entorno donde está mi edificio está muy deteriorado, hay muchas casas deshabitadas y algunas de las propiedades que sí están habitadas son apenas habitales: estructuralmente deterioradas, sin aislación, con mala instalación eléctrica y sanitaria, etc, algunos precios un poco inflados por predios con hartos metros de frente, por la expectativa que una constructora les compre, pero en general, no es difícil encontrar ofertas bastante atractivas.

Muchos jóvenes estudian en Valpo., pero solamente una parte consigue trabajo en Valpo. o sus alrededores, y de esa pequeña parque que logra empleo en Valpo, ¿por qué se van a vivir en Viña o Curauma, si en los cerros hay muchas propiedades a buen precio?

Claramente hay un problema de oferta habitacional, yo veo que en verdad es muy difícil que, en las condiciones actuales, una familia joven de clase media, tal vez con uno o ambos cónyuges profesionales o comerciantes relativamente acomodados, pretenda habitar en esos barrios, a pesar de lo bonitos que podrían ser. Es muy difícil que una casita bonita pero deteriorada, a buen precio, compita con una casa de dudoso estilo en Curauma.

Tal vez invertir en mejorar el espacio público, que es algo que beneficia a todos, tanto ricos como pobres, a dueños y arrendatarios, a habitantes y turistas, sea la manera más efectiva hacer los cerros más atractivos para que se instale más gente más joven.

Una obra puntual de gran visibilidad es algo muy atractivo para el gobierno, por cuanto permite decir “miren, aquí está lo que hemos hecho”, y probablemente tenga impactos positivos en su entorno, pero ¿le preguntaron al entorno?

Pienso que hay que equilibrar las cosas, por un lado claro que hay que hacer tal vez una o dos obras puntuales de gran calidad por año, pero lo más importante es lo micro, las obras más chicas, como cambiar luminarias, instalar escaños, borrar graffitti, racionalizar el cableado, arreglar veredas, pintar una escuela, elaborar un seccional para proteger un puñado de edificaciones valiosas, llegar a acuerdo con los dueños de lotes vacíos para habilitar plazas provisionales, regular la publicidad del comercio, fiscalizar altura de panderetas, etc, es una pega de una prolijidad y minuciosidad que puede tomar años para que se desarrolle una institucionalidad con las capacidades adecuadas, y años más para que realmente sea notorio.

Saludos.

no le veo lo malo a las palmeras, valparaíso de hecho tiene bastantes palmeras, a lo largo de toda avenida brazil, sin ir mas lejos…y no son palmeras maimi, son palmas chilenas.

Maca.

Efectivamente avenida brasil logra construir un hito dentro del plan de la ciudad, pero me atreveria a decir que pasa por una insistencia visual historica, plasmada en la retina de todos nosotros que estamos acostumbrados a ver esta gran evenida con sus palmeras. Pero estoy seguro que esta avenida seria muy distinta espacialmente, si fueran arboles constituidos que entregaran sombras y distintas tonalidades de colores segun la estacion del año. Creo que se puede salir de la clasica rutina habitual del uso indiscriminado de palmeras.

PD:Tengo entendido que no son palmas chilenas(Jubaea chilensis) las que cubren la avenida brasil, sino palmeras Phoenix dactylifera.

saludos.

La Avenida Brasil fue concebida desde un cominezo como una alameda llena arboles y palmeras, como lo es en su comienzo cerca del barrio Bellavista, ademas la ciudad de Valparaiso debe ser subcidiada por el estado directamente por un porcentaje fijo del PIB para asi la ciudad elegir que quiere, asi se agilizan los proyectos ubanos y hay mayor participacion cuidadana, o por ultimo que las cuotas del credito BID las pague el estado, ahi veremos cuan compremetido esta el gobierno con el patrimonio y la cultura

En relacion al atractivo de Valparaiso…nadie que conosca va por sus palmeras, ni parques estilo resort, tampoco por la existencia del comercio de cadenas, menos aun por un Niemeyer (si bien me gusta la obra de Niemayer, sus construcciones tienen mas de lindas esculturas, que de espacios que inviten a vivirlos)…van por el valor tangible e intangible culturalmente. Nadie en los anteriores posteos se opone al mal entendido progreso, siempre y cuando este potencie lo existente, es decir, en vez de construir un Mall (Proyecto borde costero fue una decisión presidencial de nuestro rey-sol,lo cual dentro de nuestro ordenamiento politico y constitucional no se discute), se podria potenciar la ciudad con una opera, un oceanografo-acuario, una gran biblioteca, una ciudad de las ciencias al estilo Valencia, espacios publicos de calidad etc. Estos en definitiva serian complementos respetuosos a los atractivos actuales y el por que llegan turistas al lugar, permitiendo un desarrollo armonico, democratico y a largo plazo, en torno a una industria cultural. El financiaminto siempre existe, lease TranSantiago, Centro cultural Palacio de la Moneda, el nuevo Centro cultural Gabriela Mistral, ferrocarriles varios, lineas de metros caprichosamente construidas, aviones y tanques en exceso, etc., el unico problema es la relacion inversión-votos, es mas rentable Santiago que Valpo, asi de simple.
Lamentablemente se acerca una seguidilla de elecciones y para ganar votos se necesita cosificar la politica urbana a muy corto plazo, aunque de urbana no tiene nada.

Mauro: No por no concordar con lo que tu piensas significa que se están hablando imbecilidades y aunque así lo fueran tu no deberías atacar verbalmente como lo has hecho a esas personas, ya que todos tenemos derecho a pensar y expresarnos libremente según nuestras convicciones. O ¿no estamos en democracia?
¿Por qué desdeñas tanto el comentario del universitario? a caso no todos los grandes arquitectos alguna vez fueron aprendices. No subestimes lo que se crea en los talleres de las Universidades que hay mucha gente capacitada y creativa que genera grandes proyectos en el anonimato.
Yo soy partidaria de la crítica constructiva pero cuando las autoridades ya han tomado las decisiones es poco lo que se puede hacer. Encuentro que a un país le hace bien la crítica y si se puede aportar en algo concreto mucho mejor sinceramente un país que no critica nada es un país sin voluntad, sin ánimo de perfeccionar y avanzar hacia un futuro mejor. Un país sin crítica es un país que se estanca y acepta ciegamente lo que le dice la autoridad como ovejas en un rebaño.
Con tu comentario yo creo que tampoco estas aportando mucho al país solo estás diciendo quédense callados que no me gusta escuchar lo que están diciendo.

CLAUDIA:

QUE BUENO QUE HAYAS LEIDO MI COMENTARIO, ME PARESE EXELENTE…COMO PRIMER PUNTO REFERENTE AL LEGUAJE UNVIVERSITARIO, ME REFERIO A LA VANALIDAD DE LA MAYORIA DE LOS COMENTARIOS, SE NOTA QUE EXISTE UNA INDIFERENCIA, UNA ABULIA, UNA FLOJEDAD, MUY POCO PESO EN LOS MISMOS,”…NO ME GUSTA LA PALMERA…PARESE MIAMI BEACH” Q POR LO GENERAL ABUNDA EN NUSTRA SOCIEDAD, Y SABEMOS QUE SOMOS POCO CULTOS EN COMPARACION CON PARES LATINOAMERICANOS, POR FAVOR TE INVITO A LEER LOS 36 COMENTARIOS…SON CRITICAS CON POCO CONTENIDO, SE PERFECTAMENTE QUE GRANDES ARQUITECTOS FUERON APRENDICES COMO TU DICES, PERO SI ALGUNA VEZ CRITICARON FUERON CON FUNDAMENTOS POTENTES, TE PODRIA NOMBRAR MILES, PERO ESTO SE TRATRA DE OTRA COSA, ME ENDINDES?…CRITICA CON FUNDAMENTO, CON PESO, CON CIMIENTO, NO SI TE GUSTA O NO LA PALMERA, POR FAVOR!!!…Y FRASES QUE NADIE LAS ENTIENDE, PQ HABLAR EN LENGUAJE QUE NADIE ENTIENDE SI TRABAJAMOS PARA LA GENTE, O YO TRABAJO PARA MI? SI ES ASI BENDITO SEAS…Y PARA FINALIZAR UNO DE LOS MAS GRANDES ARQUITECTOS, SI NO EL MEJOR, NUNCA FUE APRENDIZ, FUE AUTODIDACTA CREO QUE SABES QUIEN ES…

PD: EXISTEN 44 ESCUELAS DE ARQUITECTURA EN CHILE, ENTIDES A LO QUE VOY…SOMOS ARQUITECTOS NO PERIODISTAS DE FARANDULA

PD2: ME ENCANTA LA CRITICA Y LA CONVERSACION, ME ENCANTARIA QUE RESPONDIERAS…

MAURO: Claro que se quien es el arquitecto autodidacta de quien me hablas pero a lo que me refería es que ya sea aprendiz o autodidacta nadie nace sabiendo, todos aprehendemos de algo (por medio de la observación), de alguien (por la enseñanza de un maestro) o la vida misma se encarga de enseñarnos por medio de la experiencia. Debo confesar que no he leído los 38 o más mensajes por tiempo, pero si unos cuantos y no me molesta tanto como a ti eso de la palmera aquí y la palmera allá, no influye en nada lo que yo pienso, si sería bueno ver más contenido arquitectónico pero siempre que este sea claro y sin por querer ponerse serios terminar enredándose y extendiéndose más de la cuenta, esa no es la idea. Como diría mi profesora de castellano del colegio (uf hace harto tiempo jejeje) Precisión, Concisión y Elegancia.
Tampoco me molesta que la opinión apunte más a la estética o como percibimos sensorialmente nuestro entorno creo que el expresar si nos gusta o encontramos bello algo sin prejuicios y sin pensar que esto va a disminuir nuestra calidad como arquitectos nos hace un poquito más libres y por ende más creativos al momento de enfrentarnos a un proyecto.
Existen muchas entidades que imparten la carrera de arquitectura como dices tu pero ese es otro tema y aún más complicado que merece un análisis más extenso.

PD: No creo que vuelva a contestarte porque este foro se abrió para comentar los proyectos expuestos y no para conversar de a dos el como o que calidad deberían tener las opiniones que aquí se exponen. Por último estimo a modo de consejo y sin ánimo de ofender que deberías trabajar el tema de la tolerancia con los demás y la rigidez de pensamiento al emitir una opinión.
PD2: Todavía no veo tu opinión con fundamento de los proyectos. Saludos.

Claudia y Telma…

Se agradece chicas, alguien tenía que pararle los carros…

Además:
Por convencion de antaño se entiende que postear o excribir opiniones en mayúsculas es equivalente a gritar o resaltar algo en tono fuerte.

Opiniones hay muchas, pero siempre hay que dar tu opinion con argumentos, referiendome al tema, las palmeras en la plaza mayor son un desproposito obstaculizara la vista de los edificios patrimoniales a sus costados, tambien nadie ha hecho notar que inmediatamente debajo de la plaza Sotomayor esta un estacionamiento subterraneo, entonces no habia espacio para las palmeras y tendrian que practicamente pegado a los edificios, tambien una de las quejas es que la plaza sotomayor solo necesitava un cambio de baldosas y punto, parece que nuestros arquitectos y autoridades no han ido nunca a los puertos europeos como Hamburgo o Amsterdam donde es comun que haya plazas duras y planas en la ciudade, con respecto al proyecto de Mall PLaza lo que no me gusta es que la empresa no va hundir la linea ferrea ni prolongar las calles de la ciudad, por lo tanto se va a convertir en un ghetto comercial siendo completamente aparte de la ciudad con el peligro que convella de convertir en un nido de delincuentes en las noches, deberia insistir a la empresa que hunda la linea y tambien que incluya torres de departamentos para evitar que sea una zona muerta en las noches.

Otro punto que ha sido muy discutido en Valparaiso (mejor dicho por turistas y autoridades extranjeras), es la contruccion de torres de departementos en el plan, yo estoy a favor de que haya torres de departamentos, el problema es que hay gente bastante ignorante, y de mentalidad campesina que alega que las torres les quitaran la vista al mar, eso demuestra una nula capacidad matematica, pues en chile la altura promedio de los edificios en Chile en 20 pisos o cuando mucho 30 pisos entonces si multiplicamos la altura por el numero de pisos 2,50 m app x 20 pisos = 50 metros o incluso 2,5 m x 34 pisos = 85 metros, y si consideramos que la mayoria de los miradores esta a los 100 metros de altura en la Av. Alemanio o Caminio Cintura entoneces no le taparia la vista a casi nadie, ambien cabe recordar que los cerros de Valparaiso tiene entre 300 a 500 metros, y que la mitad de la gente vive sobre la cota 100m y un cuarto vive fuera del area de la bahia, entonces ¿de que estamos hablando?, reconozco que tambien en cierto sectores el limite deberia ser mas bajo para no estorbar cieros miradores importantes como los cerros alegre y concepcion, pues asi se asegura la vista de los ciudadanos y de los miradores turisticos, quizaz alguien alquien al leer esta ideam diga que es tonta y que igual tapara la vista al mar, es cosa de verla en practica en el mirador Atkinson pues vera que los edicios del sector prat donde esta el reloj turri estan por un par de metros mas abajo que el mirador y que no tapan la vista al mar, pues alguna gente Santiaguina o ahuasada piensa que todo es plano y no esta acostumbrada a los cerros y piensa que el mar igual que el campo no se vera con algo al frente, y no hay nada mas errado pues el horizonte siempre se ve mas arriba que el limite visual ademas que necesitaria un edificio de 5 kilometros de ancho y 400 metos de alto para taparme la vista

Francisco, un detalle…

Creo que tienes una acepción peyorativa de lo “campesino” “ahuasado” y lo “poco culto”. Recuerda que existe el concepto de la sabiduría popular y mucha gente capesina desde su sencillez nos aporta y nos puede aportar valiosos conocimientos y puntos de vista para tomar en cuenta en nuestras proyecciones. Nuestra cultura (lo que hacemos) se basa en el Folklore, o sea de lo que hemos hecho y pensado en nuestra sociedad común durante su historia y esta no siempre se genera en la mente de los ilustres pensantes.

Menos Malls, menos negocios, mas aire puro, mas vistas despejadas, sino vean la “Feria de Artesania” en el parque San Martin, entre 10 y 14 Norte, en Viña.
Ojala Sra.alcaldesa no autorice mas de lo mismo hacia el Norte. MENOS ES MAS

Interesante el debate, como porteña y arquitecto les cuento un par de cosas: en cuanto al proyecto de Pza. Sotomayor, como bien dice alguin mas arriba, las palmeras se demoran 800 años en llegar a su tamaño, si es que tuvieran tierra debajo de ella y no un estacionamiento, por lo tanto el proyecto pretende eliminar la calle de cerro a mar…. para poner las palmeras, ahora bien las palmeras chilenas son Monumento Nacional eso significa que no pueden transplantarlas a ninguna parte…..
Luego tenemos el tunel hacia el mar para llegar al mar, para dejar expedita la pasada de camiones, calculen, entre la loza de la Pza Sotomayor y el mar hay 18 peldaños, con una marea alta, digamos que cada peldaño es de 18 cm, o mejor 20 cm, por 18 son 3 metros 60 centimetros, las vigas y loza para contener camiones cargados estaria comiendose un metro, nos queda un tunel de 2 metros 60 centimetros, contemos un resguardo de oleaje para el mal tiempo de un minimo de 80 centimetros estamos llegando a un tunel de 1 metro 80 centimetros o mejor llamarlo boca de lobo? o podriamos revivir el mito de la Cueva del Chivato….
Ademas, cada vez que pasa algo en Valparaiso se cierra la Pza. Anibal Pinto, teniendo los vecinos ir a dar la vuelta a la Sotomayor, tendriamos que ir hasta la Aduana y llegar a nuestro hogar a traves de como 15 cerros.
En estos proyectos para Valparaiso no hay participacion de ningun arquitecto urbanista, son hechos en Santiago donde no se conoce la relacion cerro mar, solo muro contra muro y porsupuesto que apoyan un Niemeyer de espaldas al mar para destruir la actividad constante de porteños artistas, vanguardistas que mueven una masa importante de ciudadanos con derecho a voto.
En cuanto al proyecto Baron, podria escirbir la Biblia de los pitutos, coimas y corrupcion para destruir la actividad portuaria de Valparaíso, mandarla a San Antonio, dejando 60 mil cesantes, por lo bajo, y que Valparaíso sea el Barrio Santiaguino con vista la mar.
Ademas, ¿torres en esta ciudad? su calidad inicial ante la Unesco de ser Patrimonio de la Humanidad es que es un anfiteatro… con las torres quedariamos parejitos.
Modernismo y progreso debe haber pero respetando la historia, la geografia, la dimension que tiene esta hermosa ciudad, es única, ciudad llena de torres hay muchas, Viña del Mar para no ir mas lejos…. y se repiten por docenas…
Como Valparaíso no hay…
eso es lo que estamos cuidando

Siempre ven las cosas de la peor manera?

Le encuentro mucha razon a sandra en todo,lamentablemente se sabe bien, que todo proyecto porteño esta concebido a base del pituto, por que alegan que aqui no Hay gente capacitada,una rotunda mentira y es asi como termina gente de santiago armando proyectos ilucionarios sin jamas haber pisado el terreno.
se sabe como muchas veces han alegado injustificadamente la incapacidad de los expertos porteños como una forma justificar sus decisiones y peor aun con proyecto en mano les han negado la opotunidad de nosotros mismos renovar nuestra ciudad.
Los proyectos son ejecutados desde santiago y sin el mas minimo reparo de un estudio urbanistico apropiado
o la consulta a los arquitectos, diseñadores,urbanistas, e historiadores porteños que viven conocen y respiran esta ciudad.

No soy de Valparaiso, soy un arquitecto de Santiago. Pero creo no necesitar ser de la regiòn para tener cierta sensibilidad con el grano y calidad de ciudad heroica de Valparaiso. La cual se genera espontaneamente a partir del plan hacia el cerro.
Torres de 32 pisos, claudio, ud. cree que la clase se define a partir de la cantidad de pisos?
mmm… me parece mucho mas fino y de clase, rescatar la identidad, y con esto las alturas ya existentes. No le parece que con las torres, se pierde el vinculo de los cerros con el mar?.
Segundo, me parece patetico como somos incapaces de ser criticos y aceptamos todo lo que venga de un de
un autor de renombre.
Recuerdo una exposicion de Dali en stgo. Trajeron con mucha espectaciòn una gran muestra de DALI, era bocetos y ensayos de sus obras, solo estudios, sin vinculaciòn y es mas estaba claro que eran los bocetos mas pobres y sin sentido que he visto. pesimo.
Acostumbramos a valorar TODA LA OBRA DEL AUTOR.
Si Niemeyer, O Le Corbusier, Siza, etc tienes grandes obras, no por esto TODAS SON BUENAS. POR EL CONTARIO,
Son solo pocas obras las que definen el peak del autor.
Es por esto que me sorprende que no se valore el asco de proyecto de la ex-carcel en si mismo, y se valore por su autor.
Es un proyecto frio, sin dimension, sin medida, ni acoge en nada los actos de los porteños.
ES TOTALMENTE AJENO, UNA MOLE DE HORMIGON, QUE NI EN EL AUGE DEL MODERNISMO HABRIA SIDO ACERTADA.
MUY MAL!
CONSTRUIR ESTE MUSEO, CAUSARA UN DETERIORO EN LA ESCALA, Y LA IDENTIDAD DE VALPO.

He leido todos los comentarios, incluso los que tienen errores de ortografía por docenas, como los de Mauro. Estos espacios de opinión, además de que nos permiten intercambiar ideas y percepciones, también son un indicador de nuestra educación. Por ahora estamos mal. En cuanto a la temática, alguien por ahí dice “no más palmeras”. Es una opinión como cualquier otra. La mía al respecto es que hay un monumento importante de por medio, tal vez el más importante de Valparaíso, y valdría la pena mirar si las palmeras pegan o no con este monumento ante el cual desfilamos cuando estábamos en el colegio. En cuanto al terreno “ex-cárcel” opino que lo mejor sería construir infraestructuras que permitan el desarrollo de programas deportivos, culturales, sociales, artísticos, comerciales y de toda clase, para que todo el mundo pueda beneficiarse. Si se define una estructura con monumentos será algo irreversible, y monumentos tenemos bastantes. Es un pedazo de ciudad ubicado estratégicamente entre los cerros, y no sería justo dedicarlo a unas pocas áreas del quehacer ciudadano. Fíjense en el éxito que ha tenido nuestro auditorio Osmán Pérez Freire. Fíjense cuántas generaciones de porteños han utilizado sus instalaciones para múltiples actividades, y valga la ocasión para prevenir a la ciudadanía, porque ya los empresarios privados le han echado el ojo a este auditorio para construir más edificios y centros comerciales. Que nuestros escenarios deportivos y culturales no vayan a tener el mismo destino, tan triste, de los ascensores: tuvimos treinta y ahora hay quince. Atentos, conciudadanos.

Poniendo atención, veo que en el diseño para la plaza Sotomayor aparecen MESAS CON PARASOLES. ¿A quién se le ocurrió que esta plaza, dedicada a la memoria de nuestros héroes navales, pueda llenarse de ventas de hot-dogs y pescado frito? El turista no verá ya el monumento a los héroes con el sentimiento de respeto y majestuosidad que siempre nos ha inspirado cuando estamos allí. Ahora el sentimiento será de hambre y de sed, de pasar el rato con una cerveza o una caña. Algunos están pensando hacer de Valparaíso un gran paseo peatonal para el turismo y el comercio, de tal manera que para todos los días del año vamos a tener turistas para el desayuno, turistas para el almuerzo y turistas para la comida. A ver, pongámosnos de acuerdo. Yo he sido turista durante décadas, y me aburre encontrar en todos los países las mismas palmeras, las mismas mesitas, los mismos parasoles. En cambio disfruto mucho mirando la arquitectura propia de la ciudad que visito, sus miradores, sus ascensores, sus calles pintorescas. Estoy aburrido de ver las mismas bataclanas bailando al son de las mismas partituras y bebiendo el mismo manhattan. El turista quiere ver FOLKLORE AUTOCTONO y comer platos típicos, PERO NO EN CADA CUADRA QUE CAMINE. Falta no más que pongan colchonetas y carpas en los parques, ya que el tuista también necesita dormir. Lo que pasa es que reparar lo antiguio tiene costo y no deja ganancias, mientras que construir edificios altos, bailaderos y centros comerciales es buen negocio. Yo construyo, vendo locales o departamentos y me voy a buscar otro lote para hacer lo mismo eternamente, hasta que Valparaíso quede más o menos como Reñaca.

Que lata que los arquitectos y diseñadores no capten la escencia del ambiente en que hacen sus proyectos se les va el tiempo en materialidad espacio dinero, dejandose utilizar por “gente” que solo quiere ganar dinero a costa de la desesperacion de la gente que esta sin trabajo que ven en un mall oportunidades y que estan cegados por ese tema pero quizas se den cuenta de lo que este megaproyecto va a hacer es agrandar viña del mar e ir demoliendo la ciudad puerto.-

releyendo toda la columna, observo algunas cifras que me llaman la atención: 5.700 millones para el proyecto Niemeyer y 2.000 millones para el proyecto “Palm beach” en la Plaza Sotomayor. En mi opinión, TODA la plaza está destinada a honrar la memoria de nuestros héroes navales, cuyas hazañas están lejos en el tiempo y la distancia, pero son actos de CHILENOS VALIENTES, que no debemos olvidar nunca jamás. Para tomarnos un cocktail debajo de una palmera no necesitamos hacerlo delante de don Arturo Prat. Por otra parte, todo el mundo tiene derecho a presentar proyectos, pero considero que es mayor el derecho que nos asiste a quienes vamos a tener que aguantarnos LAS CONSECUENCIAS. Respetemos ALGUNAS COSAS, por favor. Saludos.

De acuerdo nibaldo,
En el que ciudad queremos estamos de acuerdo,
Pero la pregunta que no se responde es el como.
Por mi parte la tipología de mall para el comercio no es la única!
Y la del museo en la horizontal, con escala de megaciudad tampoco!
Hay que generar nuevos espacios hacer arquitectura, no implantar,
Por eso es importante rechazar para que así se repostule y se discuta.
Prefiero la paciencia, lo sufrido, al impetu y a la desperacion que lleva
Al aprovechamiento económico sacrificando la esencia.

Proyectos en Cerro Concepcion.

En los albores de la era Cornejo, se discutió en el seno del Concejo, a raíz del debate producido por un proyecto de la Universidad de Valparaíso, invasivo en el Cerro Concepción, la necesidad de hacer un estudio de capacidad de cargas del cerro. Esto significa estudiarlo, por un lado, considerando que tiene sólo una entrada y salida vehicular, lo que afecta la seguridad de los vecinos, turistas y comensales, ante cualquier emergencia en que deban llegar los vehículos de emergencia expeditamente, cosa que no era segura existiendo además una escuela con 400 estudiantes. También se debía estudiar la capacidad de estacionamientos etc. pero de esta petición de los concejales nunca se supo. Paralelamente la universidad empezó a tener otros problemas internos y el proyecto se cayó además porque el municipio se estaba arrogando la propiedad perteneciente a los vecinos.
Pero hay otro aspecto a considerar cuando se proyectan nuevas edificaciones en los cerros patrimoniales, que es el patrimonio histórico de aquellos. Antiguamente los inmigrantes que construyeron el cerro usaban coches y carretas con caballos para movilizarse, de tal forma que planificaron espacios en el cerro para guardar sus carruajes y caballos, esos espacios se usan hoy como estacionamientos. Como si nuestros antepasados hubiesen previsto para las futuras generaciones, sabían que con la cantidad de casas existentes y la estructura de las calles, los espacios eran los necesarios para la sostentabilidad del cerro.
Lo que no contaban es con la codicia por explotar el territorio ahora patrimonio de la humanidad.
Ya lo vimos hace un mes, como un arquitecto santiaguino, cavó bajo las fundaciones para rentabilizar su propiedad aun más y se le cayó la casa… no fue sancionado, está negociando una mitigación en otro sector que incluso puede ser en otro cerro….
Ahora, otro codicioso quiere rentabilizar las antiguas cocheras, quitándole todo el sol al sector, promete aumentar los estacionamientos y construir en altura sin respetar la rasante…. ¿El municipio no entiende aun que al ser patrimonio de la humanidad se valora también la luz, la seguridad en todos sus aspectos y mas que nada, la impronta de nuestros antepasados?
Se piensa detonar el cerro para rentabilizar ese territorio, a media cuadra de una casa de acogida de ancianos, a 5 metros de varios restoranes que ya están en varios libros turísticos por su calidad y los vecinos que han sido invadidos hasta en el olor de la calle. Y camiones con cemento, escombros por un año y medio?
¿No sabe el recién electo alcalde el deterioro a la imagen de la ciudad que está administrando?
Como ex concejal sabe que se pidió el estudio de capacidad de carga del Cerro Concepción, si no está éste, no debe intervenirse, sólo por responsabilidad del cargo o nos estamos enfrentando a un nuevo Cornejo que jamás escuchó a los vecinos?
Sandra Horn
Arquitecto-Urbanista
El Club de Los Grillos.
Martes y jueves de 17 a 18 horas
en Radio Placeres, 87.7 fm, http://www.radioplaceres.cl

Federico Urqueta puede tener razón en lo del pasto, pero jamás en lo de las mesitas de té, porque no sólo se va a sentar allí el turista sino también un mal precedente para todo pancho.

En cuanto al modernismo, no nos oponemos: ojalá el Parque Costero Municipal sea muy moderno, y ojalá haya muchos componentes modernos en Valparaíso, en muchas partes, MENOS EN LA PLAZA SOTOMAYOR.

¿Es mucho problema encontrar lugares para el modernismo? ¿TIENE QUE SER PRECISAMENTE EN DONDE SE INCOMODA A QUIENES NOS SENTIMOS PATRIOTAS?

El teatro Metro ha sido el campeón de modernismo desde los años 50; el edificio del Congreso también es BASTANTE modernista, lo mismo que los rascacielos que comienzan a flanquear la avenida Argentina y la avenida Brasil. ¿Sería mucha molestia que dejaran ALGÚN LUGAR QUIETO, por el amor de Dios?

Saludos.

Pondre un granito de arena para reactivar esto y responder al comentrio anterior del 04/01/09.
Que hay de malo que los turistas tomen un cafe en la Plaza Sotomayor?, tambien lo podriamos hacer todos. Actualmente hay un cafe en la esquina con Serrano, nos guste o no, debemos reconocer que eso le da mas vida al sector, un mayor flujo de gente, y un sentimiento de mayor seguridad.
Mal precedente para todo Pancho? mmmm, no creo que sea algo tan dramatico para exponerlo a ese nivel.

Modernismo en la Plaza Sotomayor: Creo que acá hay un gran error, actualmente la Plaza concentra arquitecturas de distintas epocas, hasta la mas moderna con el edificio de la CSVA., no podemos hablar de conservacion historica si el sector ha ido transformandose con el tiempo. Estoy de acuerdo en conservar lo que hay. Pero para ello no hay que esperar que las antiguas contrucciones se caigan solas para valorarlas.

Yo tambien soy bien patriota, el momumento a los Heroes del combate naval, debe respetarse 100%, al igual que cualquier otro monumento de la cuidad. Me gustaria mas leer algun comentario que se refiera a los rayados tanto a los monumentos como las fachadas de los edificios, y poder darle una solucion definitiva a estos “artistas”.

Actualmente en la Av. Argentina esta la Torre Valparaiso de unos 25 pisos, con suerte puede tener la calificacion de “edificio alto”, pero de ahi a “rascacielos!!”, hay varios pisos de diferecia.

Saludos

Daniel, eso lo decide la demanda. Si son innecesarios, cerraran pronto sus puertas.
Tambien hay que ver el lado positivo, esos locales dan trabajo directo a personas (tan escasos hoy en dia), tambien generan trabajos indirectos, ocupan locales que de otro modo estarian abandonados, pagan impuestos y patentes (ingresos para la municipalidad).
Saludos

Presento disculpas a los comentaristas de esta columna.
Por un descuido, se me fué el último post SIN TERMINAR y trataré de terminarlo aquí:

No creo necesario que Valparaíso tenga cafés a montones como solución para el desempleo. Cada café empleará, como máximo a una media docena de personas, y difícilmente los concibo como UNICA alternativa para ocupar locales abandonados.

Lo que más me preocupa es que, siendo Valparaíso tan grande, teniendo tantos rincones exóticos y agradables para poner mesitas de té, se empecinan en ponerlas FRENTE AL MONUMENTO DE LOS HÉROES

P.D.

De no haber sido por héroes como Arturo Prat, Chile no existiría: el territorio se lo hubieran repartido entre Perú y Bolivia.
Seamos POR LO MENOS agradecidos.

El estadio PLaya Ancha deberian por lo menos techar las graderias, aparte de mejorar todas su infraestrucutura, lo ideal es que fuese de 2 pisos y techado, pero creo que seria mucha plata, otra cosa es que el velodromo deberian techarlo completamente y colocar un Centro de Alto Rendimiento porque ahora es un edificio ocioso, y cerquita esta el sanatorio, yo creo que deberian sacarlo de ahi pues tiene un enorme potencial como parque, o por ultimo habilitar un policlinico ya que Valparaiso se queda cada vez con menos hospitales,

Bien por Juan.

Ha interpretado el espíritu de la Plaza Sotomayor.

Las mesitas pueden quitarse cuando hay desfile; las palmeras, no.

Saludos.

esa imagen con las palmeras es apocalíptica!!

Estaba leyendo los comentarios sobre los cambios “modernizadores” que se harian en valparaíso, otros de gente que dice que valparaíso no quiere ser moderno, lo de la transformación de valparaíso en una nueva viña y de san antonio en un nuevo puerto principal. Lo primero, de verdad que no hay que tener nada de “arquitecto” para hacer una aberración como poner palmeras en la plaza sotomayor, a nadie de valparaíso se le ocurriria algo asi, supongo que la estupidez ya fue detenida. Lo segundo, de que valpo no es moderno, todo lo moderno de chile se inicio en valparaíso, desde las transfuciones de sangre a la televisión, pasando por los bomberos, el capitalismo, el comunismo, la prensa etc. Tercero, valparaíso no sera una nueva viña, ya que viña es una extension de valparaíso, la gente mas rica de viña tiene negocios en valparaíso, incluso han postulado al municipio porteño, viven en viña porque es el “barrio alto” de valparaíso y por nada quieren ni permitirán que gente del interior cometa estupideces como cercenar el puerto con un almacen de cuarta, el poder economico lo tienen de sobra para oponerese (se de que hablo). Lo que falta aqui en realidad, es que valpo recaude sus propios impuestos, como hamburgo, para decidir por su cuenta como crecer, financiarse y atraer negocios, ese es el paso que le hace falta, no solo a la ciudad sino que a todo el estado chileno: Descentralización, ese es el verdadero cambio que la constitucion chilena necesita, entregarle poder de decision a las cuidades.