21 de May, 2008

El instructivo de restricción y la percepción de la zona UNESCO en Valparaíso

Por Macarena Canales

La reciente visita del portaaviones George Washington causó revuelo en Valparaíso y en Viña del Mar. Más allá de sus características físicas (330 metros de largo y 80 de ancho y capacidad para más de 6000 tripulantes), lo relevante era el impacto que la visita de su tripulación generaría en el comercio local, aportando lo que se estimó serían 80 millones de pesos diarios. Sin embargo, en Valparaíso tal impacto no sucedió, esto debido a que los tripulantes del portaaviones recibieron una serie de instrucciones, dentro de las cuales, una que restringía el desplazamiento por el barrio Puerto, la zona denominada por la UNESCO Patrimonio de la Humanidad, y supuestamente, la de mayor interés turístico….

El conjunto de instrucciones fueron graficadas en un díptico que fue entregado a los “marines”. Las recomendaciones eran del orden de, es necesario establecer contacto visual para demostrar interés y sinceridad, los chilenos conversan más de cerca que la mayoría de los norteamericanos o los chilenos son mas directos sobre sus intenciones con las mujeres y así una sarta de indicaciones que dejan ver la mentalidad peyorativa y simplista que caracteriza a los norteamericanos. El problema fundamental, fue que se demarcó la zona patrimonial por excelencia de la ciudad como zona de riesgo (off limits area).

Si bien es cierto, las indicaciones de este instructivo parece no concordar del todo con la realidad, el hecho es que la medida tuvo grandes repercusiones en el comercio local, y más grave aún, el caso pone de manifiesto que el sector de mayor importancia histórica de la ciudad no genera una imagen de seguridad que la respalde.

El barrio Puerto es una zona vulnerable y hay que tomar medidas para cambiar esta imagen. El turismo es una fuente de ingreso importantísima, y su sustentabilidad depende en gran medida de la gestión de medidas de seguridad. Las zonas históricas por lo general cargan con una imagen de deterioro, y revertirla es parte de cualquier política de regeneración.

Acciones como pintar fachadas o adoquinar calles son secundarias respecto al problema socio espacial que aqueja a Valparaíso, el cual genera una percepción no solo de inseguridad sino de deterioro. Esto afecta el desarrollo comercial de una zona, que por su reconocida relevancia histórico cultural debiese ser uno de los polos mas atractivos y dinámicos dentro de la ciudad.

Fuente imágenes

Imagen instructivo de restrcción: el mercurio domingo 18 de mayo

Imagen plaza Echaurren: Felipe Guillon G.

Comentarios de Disqus

Mauricio L

De acuerdo con la necesidad de mejorar la seguridad (y la percepcion de seguridad, que es tan importante). Pero no estoy de acuerdo con que hay acciones “secundarias”. Todas las acciones mencionadas son necesarias en valparaiso, cada una aportando su granito de arena para dar senales al mercado y a la comunidad de que las cosas van mejorando. Empezar a comparar unas con otras solo lleva a soluciones parches cuando valparaiso necesita una vision y accion multifacetica, con elementos que se complementen entre si.
victor

valparaiso en gneral es una ciudad fea muy poco desarrollada de poca seguridad y sucia tenemos que mejorar todos esos puntos en contra.. si queremos que valparaiso atraiga turistas y que estos no salgan de la ciudad lamento decirlo pero valparaiso es una ciudad que deja mucho que desear perros callejeros, delincuencia,borrachos en las calles suciedad construcciones precarias basura etc es como si no evolucionara es como ver el valparaiso de los años 50 a diferencias de otras ciudades chilenas como concepcion temuco, viña la serena que se ven llenas de desarrollo valparaiso es una ciudad funebre
http://www.nyn.cl Isabel

Lamentablemente debo coincidir con Victor. Valparaiso poco y nada hace por mejorar su imagen, partiendo desde le ciudadano comun hasta la municipalidad. Me dio mucha pena saber que una parte importante de los fondos proporcionados para reparar la zona patrimonial fueron malgastados en basureros plasticos, cuya facilidad de destruccion los ha hecho desaparecer en poco tiempo.

Creo que el mismo despliegue policial que hubo hoy para que hablara “Doña Presidenta” deberia existir siempre en el plan, en día de semana y fines de semana, como medida para prevenir la circulacion de delincuentes, borrachos, drogadictos, pandilleros, grafiteros y toda la lacra que existe en Valparaiso. Alguien muy sabio dijo “el que nada hace, nada teme”, por lo tanto la presencia policial no debiera representar una molestia para los ciudadanos que queremos una ciudad tranquila.

Debemos desechar de una vez por todas que el concepto de patrimonio no significa descuido y negligencia a fin de preservar la “bohemia” (comentario ignorante de cierto grupo, por lo demas) de la ciudad. EL barrio puerto tiene una hermosa arquitectura, pero es responsabilidad de propietarios y el municipio de mantener en buenas y esteticas condiciones este sector, además de que la presencia policial debiera garantizar la seguridad de vecinos y turistas.

Solo ofreciendo una zona patrimonial de calidad el barrio puerto se convertira en una autentica zona turistica.
Carlos Shumann

Me parece bastante denigrante el comentario de VIctor, pero tiene razon en que Valparaiso sufre de muchos problemas Valparaiso es una cuiudad desarrollada, la diferencia es que toda su iinfraestucura se congelo en el tiempo y data del 1900 al 1950 mayormente y por ende esta esta deteriorada.

El tener del articulo es bastante iluso, pues primero hay que entender que la zona Unesco simpre ha sido un barrio peligroso, lleno de bares, prostibulos y garitos, aqui los mismos porteños sabemos que es un lugar de cuidado, entonces la informacion de ser un lugar de cuidado es verdad y no nos pogamos la venda en los ojos y digamos que es el lugar mas seguro de Chile, la unica regeneracion posible del lugar es cambiar a casi todos los residentes del area y eliminar todos esos negocios que atraen a la gente problematica.

Cabe recordar que los marines querian divertirse, fiesta, mujeres, alcohol y apostar era la idea de ellos, no observar la arquitectura o los ascensores de Valparaiso, no son los viejitos de la 3º edad de los cruceros que ya no estan para esos trotes o los mochileros que quisieron explicitamente venir a conocer Valparaiso.

No olviden que la ciudad de Valparaiso viven alrededor de 250.000 habitantes y un poco mas de un 15% viven en las zonas unesco y zonas tipicas, que pasa con los mas de 200.000 habitantes que no se benefician del turismo y que viven del puerto, la industria y el retail, eliminemos los problemas macro primero: Erradicacion de los perros vagos y otras plagas, Mayor aseo de la ciudad y mas suguido, Mas carabineros y comisarias para la ciudad, Recarpeteo de calles o colocacion de adoquines segun corresponda, Que los bomberos de Valparaiso sean financiados directamente del Estado para ser la mejores y mas capacitados del pais, Hundimiento y prolongacion de la linea ferrea que pase por debajo del centro de la ciudad para que no haya barreras entre los cerros y el mar, etc.

Un dato mas, si hay zonas de conservacion historica deben haber sonas de construccion de alta densidad, el Edificio BordeBahia al lado de la caleta el Menbrillo esta bien ubicado pero con 10 pisos menos habria sido perfecto, en cambio el edificio
Playa Torpederas frente a esa misma playa esta en el lugar perfecto pues todo el lado Poniente de PLaya es apto para torres de departemntos de mas de 20 pisos

u
http://www.vecinos.com Crear Blog

Muy bueno el articulo, la verdad es que tienes toda la razon!
http://www.circuitox.tk/ COSMOS

Buena info. estoy pensando colarlo en mi web
http://www.circuitox.tk

salu2
http://www.simenon.cl simenon

@Macarena: Tal como dices, el barrio no genera una imagen de seguridad, pero en el último tiempo, esta situación está cambiando, lo que no suele ser reconocido por los porteños que viven fuera del barrio.

Mejoras en el barrio tan simples como los nuevos basureros y contenedores, el término de las obras de calle serrano, los adoquines y la presencia policial permanente en la Plaza Echaurren, han hecho del barrio puerto un lugar más habitable y seguro.

Falta mucho que hacer, por cierto. Hay que mejorar el sistema de extracción de basura, poner contenedores en los cerros, realizar operativos de limpieza y retiro de escombros y limpiar la impresionante cantidad de mierda animal y humana que suele “crecer” en nuestras calles y pasajes.
diego

“prevenir la circulacion de delincuentes, borrachos, drogadictos, pandilleros, grafiteros y toda la lacra que existe en Valparaiso.”

jajaja que comentario más fascista… me dio mucha risa…
de acuerdo en que se debe mejorar la imagen de la ciudad, y que la seguridad y la percepción de seguridad son importantes, pero no creo que la represión de las personas que son percibidos por otros (y pueden ser) amenazas para su seguridad, sea una buena solución. mucho mas facil seria construir un gran muro que separe a esos pobres infelices del resto de la poblacion..
no. en serio.. si valparaíso, como el resto de las ciudades de chile, tiene problemas de violencia, delincuencia, pobreza, etc.. es por ciertas razones, y obviamente eso es lo que hay que atacar. Ahora hablando de las politicas de ciudad y de como mejorar concretamente problemas como la inseguridad, recuerdo que hasta en los cursos de urbanismo de la puc nos decian que la segregación espacial (y los problemas que acarrea) se puede atacar generando espacios públicos y servicios adecuados para la población. Claro que en este caso hay otras cosas en juego, que complejizan el problema, como la declaración de unesco , el turismo internacional, etc, pero al final me parece que el problema no es muy distinto de lo que pasa en santiago, y hasta donde yo sé todas las grandes ciudades de chile.
juan

saquen el cableado horrible y restauren con piezas nuevas reinterpretando lo existente y no solo una pinturita hay que actualizar la restauracion en chile y no solo declarara patrimonio edificios monumentales ya ven lo que paso con nunoa
Pepe

Valparaiso es una de las ciudades mas pobres de chile… si esto se junta con una inmensa cantidad de extrangeros visitandola, es claro lo que sucede… la delincuencia aumenta. Tal vez , en vez de poner policias en cada esquina, podriamos educar al pueblo, una educacion de calidad para que este salga de la pobreza (tanto material como espiritual) en la que se encuentra.
No sacamos nada tratando de hermosearla, si el problema es de fondo, si el problema es con el pueblo.
Acabar con la ignorancia, para hacer una mejor ciudad, pulcra y agradable al estar.
rwd

he escrito pocas veces aca, y lo hago cuando me llama la atención la poca sensibilidad a la belleza de algunas personas,
estoy de acuerdo con diego y macarena en el sentido que hay acciones secundarias, la persepción sensible a lo humano (realmente humano, no la pintura ni los adoquines) debe ser la forma de “ver” de un arquitecto, lo bello es lo que hay, en compleja relación con lo que miramos, lo en elfondo.
Así si hablamos de dinero que podria haber entrado, acordemos una cosa:
el dinero es dinero, venga de donde venga.
¿pero que queremos para valparaiso?
hay que ver el caso de Antigua en Guatemala, los cables son subterraneos pero en la ciudad no pasa nada y es una escenografia estéril, ¿es eso bello? le pregunto a fanáticos de la pintura y la seguridad.

Por último un consuelo, nuestros distinguidos visitantes además de ser NorteAmericanos son “milicos”.
rwd
http://- Gonzalo

CREO QUE LO SUCEDIDO CON LOS MARINES ES EL RESULTADO DE UNA PENOSA Y TRISTE HISTORIA DIRGIDA POR EL ACTUAL ALCALDE DE LA CIUDAD Y SU EQUIPO DE (IN)EXPERTOS.

COMO NO VA AMOLESTAR QUE LE DIGAN QUE SU CIUDAD ES INSEGURA…, PERO CUANTA RESPONSABILIDAD TIENE EL SR. CORNEJO EN AQUELLO? EL PROBLEMA NO ES QUE EXISTAN BORRACHOS, O LUMPEN, ETC. ESTO ES UNA CONSECUENCIA DE ALGO…

EL SR. CORNEJO NO T I E N E DEDOS PA’L PIANO, EN OTRAS PALABRAS NO SABE ADMINISTRAR UNA CIUDAD COMPLEJA COMO VALPARAISO. SIEMPRE SE ESCUDA EN OTRAS INSTANCIAS O LE CARGA LA MATA A LA BUROCRACIA CENTRALISTA. ACORDEMONOS QUE EN REALIDAD EN CASI 4 AÑOS DE EJERCICIO NO HA PUESTO + QUE UN PAR DE SEÑALES, UN PAR DE BASUREROS Y UN PAR DE VIAJES A LAS SEÑORAS DEL CENTRO DE MADRES A POMAIRE.

ANALICEN Y VEAN LA CANTIDAD DE PROYECTOS QUE ESTAN ESTANCADOS EN EL BANCO INTEGRADO DE PROYECTOS DEL SISTEMA NACIONAL DE INVERSIONES DE LA COMUNA DE VALPARAÍSO; Y SE DARÁN CUENTA QUE MUCHOS PROYECTOS TIENEN GRAVES INCONSISTENCIAS TECNICAS Y FINANCIERAS.

OTRO PUNTO QUE ES GRAVE ES QUE A LA CIUDAD SE LE HA HECHO UN PRESTAMO JUSTO PARA QUE POTENCIE LA ZONA + INSEGURA (SEGUN LOS MARINES) DE LA CIUDAD.
Y QUE DICE EL BID DE ESTO? NADA…
QUE DICE LA UNION EUROPEA DE ESTO? NADA…
QUE DICE LA UNESCO? NADA…

OJALA QUE CAMBIE LA ADMINISTRACION, GENERE UN GRAN PROCESO DE REINGENIERIA A UNA MUNICIPALIDAD QUE YA ESTABA A MAL TRAER POR EL SR. PINTO (OTRO CABALLERO QUE HUNDIÓ MAS A VALPARAISO) Y QUE LOS NUEVOS EQUIPOS TECNICOS SEAN COMPETENTES EN LO QUE HACEN.

GRACIAS
GONZALO
felipe

….si nos ponemos a pensar que tenemos que cambiar el modo de pensar, y valorar el espacio en que vive la gente, a traves de la educacion, deporte, etc…elementos de desarrollo social, valparaiso se reactivaria despues de 100 años, no digo que no hay que hacerlo, sino a lo que me refiero es que hay que incentivar la atraccion de inversiones relacionadas con el puerto… un ejemplo para el desarrollo del barrio puerto por ejemplo seria (para los que conocen valparaiso) reactivar la plaza aduana como un polo, centro portuario, un lugar donde se instalen oficinas navieras, agencias aduaneras, etc… que le dieran un caracter y un sentido de uso distinto,como es el caso de genova, o caracterizar ese sentido bohemio, o mejor dicho de diversion nocturna, como un lugar para el ocio,como el barrio de st pauli en hamburg; hay tanto edificio y terrenos centricos abandonados, que con el planteamiento de un seccional podria reactivar el barrio puerto ( segun la declaracion para valparaiso ciudad patrimonial ) en los alrededores, sector bustamante se puede intervenir con la unica regla excepcional de respetar los 11,2 mts de altura….

facebook:

grupo: reactivemos valparaiso de una vez por todas
felipe

todo se puede con voluntad…las autoridades no se preocupan de la ciudad,solo de su bolsillo…. a la propuesta de valparaiso para el forum de las culturas el 2010…. el alcalde aldo cornejo no ha firmado el acuerdo todavia por no tener una planificacion del evento, esta dejando el “plan” en manos de asociaciones ciudadanas que con mucho esfuerzo tratan de reunir gente…
la voluntad ciudadana esta….la estatal,no y esta es la que a mi parecer deberia traer la voluntad privada
Damaris

Carlos Shumann: coincido contigo en la necesidad de definir areas de alta densidad dentro de la ciudad, bien pensadas claro, pero para tal efecto , más personas deberían opinar como tu en las jornadas de participación ciudadana para las modificaciones al plan regulador, ya que los típicos asistentes son talibanes fundamentalistas ultra conservacionistas que quieren convertir a la ciudad en un museo. Infórmate en tu unidad vecinal o directamente en la Municipalidad.
Sofía

Diego: respecto a tu comentario: “mucho mas facil seria construir un gran muro que separe a esos pobres infelices del resto de la poblacion”, creo que ese muro ya existe , se llama Cárcel y si su existencia te parece fascista, a mí me parece indignante que defiendan a delincuentes desalmados en nombre de la diversidad. Tenemos derecho a caminar tranquilos por nuestras calles, a utilizar con confianza nuestros espacios públicos sin riezgo a que cierta bien llamada “lacra” un mal día nos desgracie la vida.
http://none Pablo P.

A mí no me parece tan mal, lo que buscaban los oficiales gringos era, justamente, evitar que la mariería anduviera borracha en masa y en puteríos de mala muerte, exponiéndose a que los asalten y dejando una pésima imagen.

El marino soltero, joven, sediento de desenfreno nocturno, con plata y solamente dos días para gastarla es exactamente el tipo de turista _que_ no calza con el perfil de turista que se pretende atraer a la zona patrimonial de Valpo.
victor

no me mal interpreten por mi comentario solo dige que valparaiso si quiere ser una ciudad turistica tiene que arreglar esas falencias que tiene.. por ejemplo yo estube la semana pasada en valpo…. y cuando sacaba fotos subiendo el cerro que esta detras de la intendencia me arrojaron una piedra desde una de las poblaciones que hay en los cerros por suerte la piedra de gran tamaño no me dio de lleno o me mata lo malo fue que el revote de la piedra le dio en la pierna a mi hija no fue mas que un rose pero doy gracias que no fue peor.. por eso valparaiso tiene que resolver esas falencias.. graves basura poca infraestructura descuido por las autoridades inseguridad.. y la constante ostigacion al turista solo pasen por el mercado de 4 a 5 personas te siguen cuadras para que entres a comer a su local.. de verdad me fui con una pesima vision de Valpo creo que quede sin ganas de volver en mucho tiempo….

se que mis palabras pueden heriri a algun porteño pero solo trato de comunicar el punto de vista de un simple turista
Carlos Shumann

Era claro que victor no eras porteño, y al hablar de “una de las poblaciones que hay en los cerros” seguramente eres Santiaguino, lamento que la hayas pasado mal en tu visita, pero se debe a que la imagen que trata de vender Valparaiso se adelanto mucho a lo que se esta haciendo en realidad, y para los Santiaguinos que vienen a turistiar, Valparaiso en terminos generales es igual que la comuna de Santiago Centro: construcciones nuevas, antiguas; gente pobre y algunas ricas, etc. con todas sus ventajas y desventajas. Valparaiso nunca ha vivido del turismo, entonces no se extrañen que las cosas no son del agrado del turista, Valparaiso esta acostumbrado al turismo forzado, ese de los marinos que desembarcan a divertirse en la ciudad, y ahora ultimo el de los cruceros que en realidad no viene a Valpaaiso sino a Buenos Aires y los fiordos de la Patagonia (Solo Chile tiene fiordos) Valparaiso es solo un lugar de desembarco, la mayoria de los viejitos de los cruceros se van directo al Aeropuerto, o a Santiago, a Casablanca por el turismo del Vitivinicola, o peor aun se van a Mendoza a ver sus viñedos (Argentina vende fuertemente su imagen para el turismo Vitivinicolo diciendose como capital del vino de Sudamerica,en claro desmedro de Chile conozoco muchos extrajeros que llegan a Santiago y parte ¡A Viñedos de Mendoza a pasear¡ cuando les digo que tenemos a Casablanca, Santa Cruz entre otros lugares, se sorprenden pues creian que el vino se da solo en Argentina?
Gonzalo Cáceres Quiero

Macarena:

Acabo de revisar el artículo y me detengo en un par de nudos. Sin duda que el arranque del texto es prometedor por el tono y las expectativas abrasivas que alienta. Que te sirvas de un “detalle revelador” para convocar al lector, es algo que contrasta con el impresionismo descriptivo que domina la web.

Mis divergencias afloran cuando reflexionas sobre el giro excluyente que late tras el folleto-diseñado-para-la-marinería-y-aceptado-por-casi-todos. Al respecto, que existan zonas demarcadas no es novedad dentro de la jerga comunicativa de muchas fuerzas armadas en estado de latente beligerancia. Al contrario, parece ser usual que convivan con límites y exclusiones cuando de movilizarse por ciudades ajenas se refiere. Lo relevante del asunto radica en el traslape entre el redlining que los marinos debían conocer y la demarcación patrimonial que Valparaíso dimana. Es un solapamiento perturbador y haces bien en remarcarlo como eje del argumento.

Afortunadamente, para ir cerrando, no caíste en el facilismo de pedirle a los marinos que se fijen en la estética patrimonial antes que en la corporal, ni en naturalizar empobrecimiento con deterioro. Pese a los pliegues, todo una referencia si de hacer periodismo ciudadano se trata. Que el texto además nos regalara un “posteo” tan sincero como expresivo, es algo que siempre se agradece.
pablo

viva valparaiso
pablo

1barandas y moviliario urbano standard

2todos esos horribles cables bajo tierra

3fachadas con [piezas nuevas o almenos raspadas y pintadas.

4pasto , flores arbolesy y jardines en todos los recorridos verticales de los ascensores de valparaiso(plazas verticales).

5integrar y restaurar con buenos motores pero manteniendo lo existente.integrar los ascensores al transvalparaiso, una ciudad en movimiento ascensores uitiles y no solo decorativos.

6volar los troles y poner dos tranvias uno arriva otro abajo , se traen de santiago y se restauran

fusilar a todos los flaytes de valparaiso o darles 24 para cambiar radicalmente sus costumbres .
pablo

el problema de la delincuencia en valparaiso se soluciona tal como se hiso en 1987 con las pandillas de providencia :

solo 20 policias carabineros hombres minimo 1.80 metro de latura y mujeres otras 10 minimo 1.70 todos extremadamente guapos y cordiales para atender situaciones con algunos borrachos o de guias turistricos .

los delincuentes comunes osea , flaytes, cogoteros , lanzas , pandilleros, skinheadcriollos, y atracadoeres se soluciona de la siguiente manera :

20 efectivos del cuerpo de buzos tacticos de la armada e chile entrenados en “guerra urbana” expertos en artes marciales; hacen una “limpieza del sector” y asi las fuerzas especiales pueden entrenar a un alto nivel la llamada guerra subersiva , solo una noche de accion y los delincuentes nunca mas volceran a dilinquir en sus vidas .

y asunto solucionado.
HUMBERTO

COMO CIUDAD PATRIMONIAL, HA LLEGADO MUCHO, PERO MUCHO DINERO A VALPARAISO.
LO QUE ESTÁ SUCEDIENDO, ES QUE DESDE EL ALCALDE PARA ABAJO, SE LAS ESTAN ARREGLANDO PARA MEJORAR SUS PATRIMONIOS PERSONALES.
LAS INVERSIONES, SON INTANGIBLES Y MOLESTOSAS:
+ SEMAFOROS, + CALLES ESTRECHAS, + ROBO POR ESTACIONARSE, + PERMISIVIDAD CON LOS AMBULANTES,ETC., ETC.
PERO NO HAY INVERSIONES PARA MEJORAR LA SEÑALÉTICA, LOS MALOS OLORES DE MUCHAS ALCANTARILLASLOS, EL ABOVEDAMIENTO DE LA AV. ARGENTINA, EL MEJORAMIENTO DE LOS TRANQUES DESARENADORES, EL ENTORNO DE LOS MERCADOS, LA FERIA DE LAS PULGAS ES UN CHINGANERÍO POR FALTA DE ORDEN Y ORGANIZACÍON. LOS COLEGIOS SIGUEN ABANDONADOS AL IGUAL QUE LOS HOSPITALES.

Y FINALMENTE, NOTABLE ES LO QUE APUNTO DIEGO EL 22/8.-
LA CIUDAD LA PODREMOS VER CUANDO LA PODAMOS VISITAR EN FORME AGRADABLE Y SEGURA.
Federico Urqueta

Mentira, en Valparaiso no entrado tanto dinero como parece, el problema es que se invierte el dinero en cosas irrelevantes como el logo de Valparaiso que costo $150.000.000 de pesos, y era simplemente un sombrero mexicano con letras adentrto que decia Valparaiso y mas encima mal escrito. otra cosa saben que demoler el paso sobrenivel de la Av. Argentina costara USD 50.000.000 de dolares, casi todo el credito BID y en gastar todo eso en algo que no beneficia en nada a nadie
Swedo

Llueve fuego graneado. Cargado a la realidad, tanto clascista, fascista. Como gente senciblemente pro-art. Tambien muy criticos y realistas. De acuerdo con pro y contras. Es claro qué hay mucha gente desilusionada. Políticos? Pase él de turno. Por más de una “Centuria” Valparaíso ha dado “Confort” vien estar. Al “Mamut” qué crece sin control! Santiago!! El trabajo en “Pancho”(sudor y entrega),para vien estar “capitalino”. Valga la redundancia. Sin ir muy lejos el buyado proyecto “Nudo Barón” es cuál “Burro en un pantano” Un grupo intenta salvarlo por el cuello, mientras otros por la cola. Sin llegar a fructificar sú acción salvatora. Mientras en Valpso seguimos con la labor de salvataje. En “Chago” se construye por doquier! Con el gran esfuerzo Porteño!!
Habría qué poner en tela de juício a nuestros políticos, ya qué muy poco se ha logrado, con la preocupación de estos sí es qué la tienen.

A la distancia un saludo cordial.
Swedo

Hay qué hacer la misma pregunta todo el tiempo? Qué ocurrió con el comentario reciente?
Sebastian Jordana

Te tengo que responder lo mismo todo el tiempo?
AD

Sebastián Jordana: No es necesario que le respondas las mismas consultas a Swedo/Garbanzo/JUF/Ceguera/etc.

Hasta yo, que no me hacen las preguntas me aburro.

Siempre alega que no aparecen los comentarios y bla bla bla, pero a las poquitas horas, todos podemos leer lo que escribe, no sé de qué se queja.

Por si acaso, muchas veces no aparecen mis comentarios, simplemente se esfuman y no dicen si están marcados para moderación, pero para el que es ligeramente avispado y poco reclamón, se sabrá la pillerías para que los comentarios se vean en el blog, y no son gran pega, lo digo yo mismo.

Pero ya tener que repetir lo MISMO a cierto personaje todo el tiempo es una LATA. Simplemente, para la próxima, no le haces caso y respondes a consultas de comentaristas nuevos que no tienen idea de qué hacer en un caso como este.

A complicarse menos la vida se ha dicho!!

Saludos
Sebastian Jordana

AD,

¡Toda la razón pues! Nada más que agregar,
Un saludo
http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Juan_Pablo_Arancibia_Medina Juan Pablo Arancibia Medina

El borde azul de la zona Unesco de la primera imagen no se ve completo y eso agredió a mis ganas de saber por donde más pasa la mencionada línea. Y frente a la información entregada al final del artículo, que el mencionado mapa fue realizado por la gente de El Mercurio, busque la información en la edición del 18 de mayo de 2008, pero no encontré el plano.

Felipe menciona que la zona de la Plaza Aduana se puede reactivar como un polo portuario. Voy a hacer un duelo con el dueño de dicha idea ya que la plaza no se llama así sino Wheelright, como el paseo que hay entre la Caleta Portales y Barón (parece que los funcionarios municipales de Valparaíso no son clientes de la creatividad ya que empiezan a repetir los nombres de los hitos urbanos). Pero el tema de fondo aquí es lo del polo portuario, y no creo que los haya dejado sorprendidos, ya que en el sector hay algunas unidades que podrían ser la primera pierna de dicha reactivación. Me refiero al edificio de la TPS.

Por último, Dameris alega que hay quienes quieren convertir la ciudad en un museo. Valparaíso ya es un museo, pero eso no significa que no va a poder reactivarse. Desde que el año pasado comencé a saber más de cerca lo que era el proyecto Barón, me ha interesado la posibilidad de que haya un centro comercial en el sector, y a pesar de que a medida de que han pasado los días me he puesto también del lado de aquellos que quieren allí un pedazo de puerto y un parque costero, sigo estando de acuerdo con el centro comercial. Los puntos principales a considerar son, primero, que hay que respetar los edificios patrimoniales, y segundo, que en el plan no se pueden levantar edificios de mediana y gran altura para no tapar la vista al mar desde los cerros.
Swedo

Bueno imprime lo qué se escribe y dejate de joder!
Sera mentira qué los milicos ASESINARON y persiguieron. Qué la democracia actual es igual a la ISLAMISTA(Iran). En el cuál el clero se inmiscuye en política.
Ya se qué no tegusta la VERDAD.
Swedo

La autoridad es la qué tiene qué jugarsela por Vaplso La ciudadanía no puede cambiar la imagen fea qué él puerto tiene. Implica inyección de millones, en el sector público. Y no negociados turbios con privados. Malos ejem hay del tamaño de un oceano. EFE , Trans ext Hasta cuándo tiene qué haber un mall o concesión por cada proyecto qué se lleva a cabo. Neo liberalismo Salvaje! La concertación le está llenando los bolsillos a grupos económicos. A costillas del ciudadano común. Verguenza! Sin ética ni moral!
Pingback: Valparaíso, 30/7/2012 « Ateliê Residência()