¿Y si compramos Transantiago?

Si, hay que comprarlo. La Concertación va a perder muchos candidatos en estas elecciones y se necesitan nuevos puestos de trabajo. El Transantiago puede aportar con muchísimos. Buena idea.

Además, este es un país rico. Nos gastamos la Costanera Norte (osea lo que pagan miles de usuarios en 30 años) cada 6 meses. No hay empresa, deseo, y obseción que no podamos pagar. Maravilloso.

Por que hablan de subsidio para las empresas??? Si al final es el usuario el que paga menos tarifa y es lo que realmente importa.

a lo que me refiero es que los de las micros nunca se iran en perdida por que subirian el precio del pasaje y listo.. pero si fuer estatal esto no lo podrian hacer..

Desde mi humilde punto de vista, el Transantiago “debería” ser estatal, y, además, (dicho sea de paso), un país, de la misma manera que no debería tener, en un inicio y haciéndose bien las cosas, miedo a la privatización, tampoco debiera tenerlo a la estatalización.

Me explico.
El estado no debería tener miedo a la estatalización, porque es una medida normal, habitual y que hacen muchos países. La cuestión está en no mutilar el capital privado, pero de ninguna manera uno debe pensar que el hecho de dejar de ganar dinero desde manos privadas (que es lo que implicaría una estatalización), significa paralizar la economía. No, todo debe responder a estudios, y según veo, el caso del transantiago está ya rentabilizado por las empresas privadas. Además, un servicio público es un servicio público, por ello, debe gestionarlo aquellos a quienes encargamos gestionar nuestros recursos públicos: es decir, el gobierno.

Luego, ¿por qué debería estatalizarse el transantiago?
A parte de lo que se apunta sobre el metro de Santiago (y que no es más que una evidencia ineludible), la realidad es que en la mayor parte de países del mundo con un sistema de transporte de las características del transantiago, dicho transporte es público, y lo normal, en ciudades grandes e importantes, si está bien gestionado, es que ni suban excesivamente los precios de los tickets (aunque, por poner un ejemplo, recientemente en BCN el ticket integrado metro-bus-cercanías-tranvía, subió un 4%, mientras el sueldo mínimo intersalarial subió un 2.5%), al menos que no suban más allá de lo que bien podrían subir en manos privadas (nadie les obliga a no hacerlo, puesto que es “libertad del capital”), ni que la empresa pública, en este caso, tenga perdidas. Realmente, llevar un determinado tipo de empresas estatales de servicio público, no suele generar ni ganancias ni pérdidas, sino que el dinero se reinvierte y reutiliza. Sin ir más lejos, en BCN, el caso que conozco, las ganancias que proporciona el “área verde” (toda la ciudad es de pago para aparcar, con la finalidad de incentivar a no utilizar el vehículo propio), se reutiliza en el bicing, el sistema de transporte público de bicicleta, y los años que el bicing ha tenido ganancias, se ha reutilizado en el metro, y así sucesivamente. Es una cuestión de balanzas.

Pero, yo creo, lo esencial es no tener miedo “porque sí” a la estatalización, de la misma manera que un país tradicionalmente socialista, no debería tener que tener miedo a las privatizaciones, por poner un ejemplo, siempre y cuando, en ambos casos, se haga bien el trabajo (por ejemplo, en la era “Aznar” de España, la época del gobierno conservador, se privatizaron muchas empresas públicas, pero a manos de allegados al ejecutivo). O sea, todo se debe hacer bien.

El transantiago, si quiere funcionar, tiene que ser una empresa pública.

Ahora, yo apostaría porque se creara un organismo metropolitano únicamente para Santiago que se encargara de esto y estuviera gestionado por una intendencia de la región de Santiago. Es decir, que Santiago gestione sus medios de transporte público, no el estado. Realmente, me parece increible la cantidad de trabajo que puede llegar a tener el gobierno de toda una nación si, además de gestionarla, también tiene que gestionar hasta los autobuses de las ciudades.

Por cierto, en política chilena no estoy muy muy puesto. Frei de qué partido es? Creo que de la democracia cristiana, no?

Un saludo!

El Transantiago funciona mal por malas decisiones del Estado.

Llevamos año y medio y aún no tenemos una Autoridad de Transporte Público de Santiago, y no se la vé en el futuro cercano.

Un Transantiago con 3500 buses iniciales, sin haberse invertido un peso en corredores de transporte, sin haberse terminado los paraderos, sin tener listo el sistema de cobro, sin tener listo el sistema de control de flota, etc., iba a funcionar igual de mal en manos estatales o de privados.

Pienso que toda la evidencia libremente disponible, no sugiere que exista un transfondo meramente ideológico para la no estatización del Transantiago, más bien, el hecho de que esa idea fuera descartada rápidamente, sugiere que hubo razones de orden práctico inmediato producto de un análisis costo / beneficio.

Cabe decir que el hecho de que el Estado tenga, por mandato constitucional, un rol subsidiario en la economía, no es impedimento absoluto para la estatización de un servicio que actualmente sea prestado por privados.

Por lo mismo, me llama la atención cuando se ha propuesto la idea de estatizar, ya que no recuerdo que haya sido acompañada de algún argumento formal o de alguna evidencia que permita concluir que al traspasar la operación del Transantiago desde privados hacia el Estado se solucionaría alguna de sus deficiencias.

Al respecto, no existe una regla general que permita a priori presumir que un servicio presentará menores costos o será de mejor calidad si es otorgado directamente por el Estado o por privados, sino que habrá casos en que sí y otros en que no, pero hasta ahora, la experiencia chilena e internacional apunta a que el Estado hace una mejor tarea regulando y fiscalizando un servicio antes que prestándolo en forma directa a los usuarios.

Si el estado no fue capaz de administrar eficientemente EFE, entonces no podemos pedir que se estatize el TS. Es un tema complicado, pero creo que el unico culpable de que el sistema sea un descalabro, es el mismo estado.

Tuvimos un gobierno que fabrico un plan entre cuatro paredes, a nadie le preguntaron, y resulta que ahora ven las consecuencias. No podemos de un dia para otro decirle a los privados “hey, llegamos hasta aqui no mas, porque hemos decidido hacernos cargo del problema entero”.

Creo que tampoco estatizar el sistema sea la solucion al deficit. Hay que pensar que dentro de las ciras que hoy tenemos hay factores que haran que el deficit sea permanente, como por ejemplo la baja demanda por el sistema, el precio del diesel y el mayor gasto de combustible, producto de los alargues de recorridos.

Lo que le falta a este sistema es un replanteo nuevo, ya que de ninguna otra forma se va a solucionar la perdida de dinero.

Por qué Estatizar es siempre el reflejo automático para resolver los problemas? Volver atrás, regular, interrogar, restringir.

Funcionó para EFE? Acaso CODELCO es mas eficiente? La pavimentación de la Alameda, “cumplieron”? La Chile era eficiente antes de pasar a manos privadas? Cuantos compinches de la Concertación terminarán en altos cargos del sistema cuando pierdan alguna elección? Cuanta manipulación electoral se hará en base a su funcionamiento?

El Metro funciona porque es altamente subsidiado, y su alcance limitado.

Los privados hacen lo que las bases le piden. Ni mas, ni menos. Si Lagos hizo malos contratos, es un problema de Estado. Si la presidenta está de vacaciones cuando queda la escoba, es problema de Gobierno. Si el estado no logra coordinar la construcción de infraestructura cuando se pone en marcha el sistema, es un problema de Gobierno.

El Estado DECIDIÓ entregar subsidios, y puso las reglas de forma que los privados ganen si o si. Es cierto que capaz que los privados no estuvieron a la altura. Pero también es cierto que ciertamente el Estado tampoco.

Esto no es un tema Estado/Privados, es un tema de que hubo un granvisionario Capitán Planeta que quería pasar a la historia como un Rey Faraón construyendo pirámides, y terminó siendo un fiasco.

@Maria Ignacia:

Quizás si tuviésemos un Estado eficiente también habría cosas rentables a manos del Estado. Pero como hay una coalición que vive del sistema, eso no va a ser posible hasta que la gente decida despedirlos.

Y lo que hace el Gobierno es subsidiar a los usuarios. A los privados les regaló la torta cuando firmó los contratos. Es un daño gigantesco que ya está hecho.

Como decía el del primer post, aquí la gente paga por todo (Luz, agua, autopistas, etc) y el Estado derrocha por millones en nuestra cara. Es patético.

Tenemos una oportunidad unica. Que sea como el Metro para que se completamente con el Metro. Todos los paises a los que aspiramos llegar a ser tienen sistemas no privados. Esta propuesta es lo unico audaz que he oido de Frei RT en su vida politica.

La enorme crisis generada por el transantiago durante 2007 se debio a que las decisiones fundamentales tomadas durante el diseño y la implementacion del plan fueron politicas y no tecnicas. Era INDISPENSABLE la infraestructura, se debieron haber construido previo a su implementacion al menos 100 kms de vias segregadas.

Respecto a la situacion actual, es innegable que transantiago ha mejorado muchisimo desde sus inicios (lo digo como usuario)

Y con respecto al subsidio, este es absolutamente necesario (ahora, el monto propuesto a mi al menos me parece demasiado elevado).
¿Por que? Por que cada vez que una persona se utiliza el transporte publico en lugar del privado genera una externalidad positiva.
Los buses ocupan menos espacio que los autos, lo cual disminuye la congestion. Ademas, mientras mas personas utilizen el transporte publico, se necesitan mas buses, con lo cual aumenta la frecuencia.
Lo cual trae consigo disminucion de los tiempos de espera, y un transporte mas eficiente, una ciudad con menos congestion y smog.

Claramente eso tiene que ir de la mano con una base estructural (corredores) y tecnologica (control de flota)

hola. Tal como la nacionalización del petróleo mexicano en los años 30 o como la chilenización del cobre iniciada por frei montalva, el Gobierno debería jugársela por la estatización del Transantiago.

Por otro lado, para poner un ejemplo de que clase de cambio se hizo en otro país en el transporte me gustaría indicar el caso de Argentina. No es mi intención seguir Amistoso con el país de la 9 de julio y “mardel” (en realidad, sí es mi intención, jajaja), pero es que allá no se pusieron a jugar con la gente cuando hubo que mejorar las micros (o colectivos, como les dicen en Argentina) de la Ciudad de Buenos Aires hace un par de años. Después de UN ESTUDIO, se tomó la desición de que lo único que había que cambiar era la transmisión (para dejarla automática) y que la carrocería siguiera siendo la misma. Eso, sumado al cobrador automático instaurado a principio de los noventas´(y que resultó, no como acá), fue lo único que se cambió y, por ejemplo, la carrocería de los vehículos se dejó tal cual. Claro que soy uno de los que cree que los colectivos de Buenos Aires son parte del patrimonia nacional argentino y cambiarlos por micros articulados tipo Transmileno o Transantiago sería tan penoso para los porteños como negarles el mate o el fútbol. 😛

Ahora, con quienes no deseo tener algún tipo de amistad es con los empresarios del trasporte de este país (Chile, ya he dejado de hablar de Argentina). Y en el mismo lugar se encuentran los poco honorables miembros de la clase política. me parece (por no decir que estoy 100% seguro) que existen nexos entre ambos grupos, políticos y empresarios. Es sencillo llegar a esa conclusió. Preguntame por qué. preguntamelo, preguntamelo. Bueno, si Lagos se llevó su tajada bastante grande por las firmas de estos contratos (y sumémosle las autopistas urbanas) y ahora esta bailando rumba pensando en q podrá ser nuevamente mandatario, eso me da para pensar que los gobernantes tienen conecciones con los dueños de las empresas del transporte (aclaro que soy de izquierda así que lo de Lagos lo digo abjetivamente).

bien, lo que queda para el actual Gobierno es o ponerse los pantalones y fiscalizar o, como dije al principio, estatilizar el Transantiago. Como políticos socialistas, deberían se consecuente con su primcipio de: Yo ♥ al pueblo. Deberían dejar de jugar con las clase media y baja del país y lograr de una buena vez una verdadera Independencia, esa que nos desligue para siempre de la clase empresarial, explotadora y ladrona.

soy partidario de una estatitación del sistema porque considero que todos los problemas que nombra Rodrigo Osvaldo son culpa del pequeño empresario que maneja super mal y de una menera POCO INTELIGENTE sus zonas y sus troncales. Además, para que vean lo mafiosos que son estos tipos del transporte, tienen que enterarse que debido a la presión que ejercieron los dueños de las micros Peñaflor y Talagante no se incluyeron recorridos de Transantiago e esas localidades, que se encuentran tan cerca como neuquen y cipolletti. Los empresarios deberían salir y comenzar a operar el Gobierno (eso sí que SERÍA PARA DIVERTIRME, PARA MI PROPIO DELEITE) ya que la lentitud de las micros (incluyamos la poca frecuencia de los recorridos) y la poca manteción de las máquinas que tienen desperfectos y que muchas veces se mantienen paradas (lo que muchas veces deriva en la poca frecuencia) es todo culpa del empresario chanta que le enkanta retrasar la frecuencia para que en los paraderos se junte una mayor cantidad de gente y que la misma no circule medio vacía, justificando con eso que haya salido a la calle. Pero así, las máquinas terminan tan llenas como los trenes de los nazis que transportaban judíos al campo de exterminio. A mí me parece que ya hay que parar tanto leseo.

Por ahí salio a ralucir CODELCO. Las famosas contratista es un cacho qué dejó la Derecha-Dictadura. El absurdo de los “G” democraticos de hacerlo todo privado. Está marcando todo este tipo de combulsiones laborales entorno a CODELCO. La Sr Bachelet no ha sido la ecepción. Cón perdidas millonarias cada vez qué hay paros. Me pregunto dónde están los socialistas aquí? La solución sería, contratar a los subcontratados. Directo a la empresa y terminar cón trabajodores de segunda clase. Y los desmanes pasarian a ser historía.
En cuánto a “Transan”. La logica sería hacerlo estatal. Así es en gran parte del mundo. Se evitarián todos esos roces cón privados. Antes de implantar el nuevo sistema, ya habian detractores y pajaros de mal aguero. Socios de ese tipo son indeseables. Los de las “Amarillas”(empresarios), son los mismos qué sabotearon al gobierno del “Pueblo”. Una vez, contando cón un sistema transporte colectivo funcional y solvente. Podria licitarse por tramos y cón la extricta vigilancia estatal. La chacra de hoy es manifiesta. Van descalificaciones de un lado a otro. Y esto es aprobechado por quienes siempre han creado el clima de odio “Nacional” Estos “Chacales” ganan bajo todo tipo de gobiernos. Preguntense cuándo un gobierno derechista a veneficiado al pueblo. Nunca!! La ley Estudiantil o escolar! Dónde los “Curas” son complices derechistas, en el asunto. A quienes sigue favoreciendo?
Hanganse un tiempo para un analisis.

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