20 de December, 2010

¿Cómo que Santiago es fome?

Por Colaborador Invitado

¿Santiago es una ciudad aburrida o que muchos la vean así es sólo un problema de Citymarketing? ¿Qué creen ustedes?

Esta columna escrita por el periodista Rodrigo Guendelman, publicada en La Tercera el viernes 10 de diciembre, muestra un interesante punto de vista acerca de este tema.

Por Rodrigo Guendelman

“Nunca me olvido de la frase del periodista Federico Willoughby Jr. “El problema de Santiago son las relaciones públicas”. Tal cual. La capital de Chile tiene reputación de fome, aburrida, monótona y asexuada. Son demasiados sus habitantes que repiten esos adjetivos hasta convertir el asunto en profecía autocumplida. Chaqueteros hasta la médula, como buenos chilenos los santiaguinos somos críticos de nuestro entorno sin misericordia.

Pensaba en varias de estas cosas mientras pedaleaba por el kilómetro tres del camino a Farellones y miraba la increíble vista, olía el aire limpio y escuchaba el silencio. Estaba en un lugar precioso, no había pagado un peso por llegar hasta allí (sólo el esfuerzo de andar una hora en bicicleta desde mi casa) y me sentí orgulloso de vivir en un lugar tan atractivo, lleno de cosas interesantes, una urbe hiperactiva en cartelera cultural, repleta de restaurantes, parques, comercio heterogéneo, zonas peatonales, ciclovías y bellezas naturales. Y me pareció que tenía que dejar constancia escrita de mi apología a Santiago.

Empecé a enumerar mentalmente los lugares más destacados de esta ciudad y el primero que se me vino a la mente fue el GAM (Centro Cultural Gabriela Mistral) que, si no lo conocen, siéntanse culpables y vayan a ver en qué se transformó el ex Diego Portales. Lo asocié con su inmediato barrio, el Lastarria, y esas notables construcciones de nuestro propio Gaudí, el arquitecto Luciano Kulczewsky; el Emporio La Rosa y sus helados perfectos, el Catedral, el Ópera, las tiendas de diseñadores independientes, los muchísimos cafés y todo ese aire gay friendly que se respira en calles como Merced y José Miguel de la Barra; sólo a pasos del Parque Forestal, el Museo de Bellas Artes, el MAC, el MAVI de la Plaza Mulato Gil, la Galería Moro y el nuevo boulevard Paseo Lastarria, que tiene al restaurant Casa Lastarria, al Nolita y a la Galería Ulises como principales atractivos.

Mi cabeza me llevó luego a Providencia y me vi parado una tarde de viernes en el Parque de las Esculturas: al lado del río, mucho pasto, obras de arte de alto nivel, harto banquito, decenas de parejas ocupadas en lo suyo, niños, familias, mascotas. A pocas cuadras, el Paseo Las Palmas y su micromundo subterráneo: discos, películas, cómics, arriendo de DVD? pura cultura pop. Dos cuadras más abajo, el Drugstore: helados, cafés, librerías, moda alternativa, la tienda de diseño Cómodo. Acto seguido, viajé mentalmente a Bellavista. ¿Han visto el hotel boutique The Aubrey con su restaurant Pasta e Vino? ¿Han comido un sándwich en Ciudad Vieja? ¿Conocieron la nueva Galería Cian en la calle Dardignac?

Puse “sector oriente” en el GPS y llegué a El Golf. ¿Conocen los mil metros cuadrados de exquisiteces que hay en la tienda-restaurant Coquinaria? Está en el mismo edificio que alberga al Hotel W, cuyo bar del piso 21 debe tener hoy la mejor vista a Santiago y cuyos restaurantes -Noso, Osaka, KM 0- son de lo más fino de la ciudad.

A pocas cuadras de ahí se aprecia el trabajo del gran arquitecto Borja Huidobro, en edificios impactantes como el Club de la Unión, el de Banmédica y esa joya que es el Consorcio. En esa misma zona está el restaurant Tiramisú, un clásico; y la calle Isidora Goyenechea, una de las mejores avenidas peatonales de Santiago. Cambié de dirección y el mapeo mental me instaló en el Galpón de antigüedades del Parque de los Reyes, un baúl infinito de muebles y objetos de decoración. Gran paseo, en el que hay que aprovechar de recorrer el Barrio Brasil y la Plaza Yungay.

¿Mucha urbe? Veamos las opciones que aparecen en el disco duro para cambiar el switch: Cerro Santa Lucía, Cerro San Cristóbal, Parque Bicentenario, Parque Intercomunal, Parque Araucano, Parque Quinta Normal, Parque Yerba Loca, Parque Río Clarillo, caminata al Pochoco o al Provincia, Baños Morales y Termas de Colina en el Cajón del Maipo, Santuario de La Naturaleza.

¿Algo para comer? Hay demasiadas opciones: un lomito en la Fuente Alemana de Alameda, una cerveza en Las Lanzas de Ñuñoa y, a pocos metros, una empanada en la Fuente Suiza; comida chilena en el Doña Tina del Arrayán, un churrasco gigante en el Persa Bío Bío, comida francesa en el Baco y Le Bistrot en Providencia, carne de lujo en el Ox y el Tierra Noble de Nueva Costanera, una plateada en el Don Peyo de Lo Encalda, pastas en el Due Torri de Isidora y el Rívoli de Nueva de Lyon, platos experimentales en el Boragó y pura elegancia en el Puerto Fuy, ambos en el barrio de Alonso de Córdova.

¿De verdad alguien piensa que Santiago es fome?”

Comentarios de Disqus

Alergias Plásticas

es fome
Ignacio

Ciertamente, en Santiago hay coas que hacer, de hecho cuando vivía en el norte, la visita a familiares en la zona central tenía que incluir una vuelta por los atractivos de Santiago (el Metro no podía faltar). Pero sí es cierto que, más allá de que no ha visto algún esfurzo grande de crear identidad en la capital, con la población que tiene, podría y debería tener mucho más, y cosas que integren a toda la ciudad. Lo mencionado en este artículo es Lo Brnechea, Providencia y Santiago centro. ¿y el resto de la ciudad?
Paulo

Santiago no es fome, la mayoria de su gente sí, lo tengo claro desde hace tiempo, una ciudad donde hay casi 100 racitales por mes de todo tipo, desde bandas mega conocidas hasta bandas under Chilenas no es una ciudad fome para alguien que le gusta la musica cono yo, la gente no sabe explotarla, yo recorro medio santiago en cleta y me topo con varias actividades, para mi es una ciudad dinamica, con varios panoramas por semana.
- Jerson Valenzuela
  
  Estoy completamente de acuerdo contigo. Yo vivo fuera de Chile hace 5 años y soy de Santiago. La conversación típica con muchos chilenos que también viven afuera es que Santiago es feo, sucio, pobre, peligroso, congestionado, mientras yo parezco hacer el loco contradiciéndoles, aclarando que hay esto y esto otro… sin embargo, solo basta un segundo para darse cuenta que esa gente, que aunque sea de Santiago, no conoce Santiago. Cuando vivía en Santiago y cuando fui de vacaciones también me recorrí la ciudad entera y todavía me faltan lugares por conocer. Lo que más me llama la atención (y me preocupa y da pena) es la falta de conocimiento de los santiaguinos sobre su propia ciudad… si la gente saliera del mall, descubriría que hay mucho mas y no sólo en los secotres que fueron mencionados en el artículo
Chano

El problema de tu análisis es que te quedaste con sectores muy específicos de Santiago. En su conjunto, es una ciudad muy poco amable con las personas. Edificios sin ninguna armonía ni continuidad, pocas áreas verdes, contaminación de todos los tipos, etc.
IM

Veamos por ejemplo el Barrio Brasil or el Barrio Lastarria – estos son chicos y no hay tanto que hacer. No hay suficiente para pasarse toda una manana ahi. En general no hay sectores como en Bs. Aires que se pueda pasar un buen rato. Todo es muy chico y sin gracia. Si, fome.
Nacho

Parece que no te has dado cuenta del micromundo donde te mueves, en general Santiago es Hinóspito, como dice Chano, la falta de continuidad en general, hace que aunque exista cierto empoderamiento cuidadano, la cuidad en general no es de nadie.

En general todos los lugares que dijiste,los públicos eso si, no los donde las lucas dictan que te comes, ves o compras, me parecen también geniales.

Necesitamos entre todos que es micromundo se vuelva un cotidiano para todos, no solo para algunos.
Nacho

.
Desencantado

Santiago despues del golpe y despues de la dictadura se volvió como la tipica ciudad californiana. En realidad no hay nmucho que hacer en Stgo mas que usarla como capital financiera. Es una ciudad que de panoramas nocturnos no tiene casi nada más que de tomateras y nada cultural como en Bs. As., México o Sao Paulo. Y la escasa vida nocturna termina a las 2-3 AM (ahi va lo de ciudad semejante a ciudad Californiana). Aparte que de noche es una de las ciudades más peligrosas, Inhospitas, lúgubres y OSCURAS de Latinoamérica (de ahi que “La Cuarta” le diga a Santiago “Ciudad Gótica”).
Si hasta Valpariaso, que es una ciudad que se cae a pedazos y tiene más pobreza que Stgo, tiene más panoramas que la capital.
No se niega de los avances a nivel economico y social de la ciudad, pero carece de panoramas para desestresarse.
Fernando

Es por LEJOS la ciudad más fome de Chile
si vas a cualquier otra, tienes algo nuevo que descubrir cada día
es CARA!, onda, MUY CARA! ir de Barrio Brasil a la Iglesia de Los Benedictinos, o de Plaza Vespucio a Fantasilandia, solo por nombrar algo, te tomaría un día entero, por lo tanto la “diversión” desaparece, y otra cosa…. Santiago es la copia fidedigna de cualquier película estadounidense.. es decir, ninguna novedad, y sobretodo 0 indentidad… claro comparandola con ciudades como: Valparaíso, Viña, La Serena, Puerto Montt, Antofa, Iquique o Ciudades pequeñas como Caldera, Puerto Varas, Pucón o Castro.

Sí!, es la ciudad más FOME de Chile.!
leonardo

yo creo que el calificativo de fome es producto de una ciudadanía desagradecida. Soy de región, ni siquiera de una capital regional, y vemos por la prensa la infinidad de recursos que el estado gasta el cultura, o que los privados invierten en eventos, de la cantidad de parques de recreos, museos, centros de eventos, estadios, bohemia… todo ello en contraste con lo que sucede acá.

Creo que esa concentración de actividades ha mermado las amplias posibilidades para que el resto del territorio puede desarrollar sus aptitudes naturales con la mitad de recursos y no forzadas como sucede en vuestra ciudad. Allá tienen de todo, sólo que sus miradas son muy individuales.
Rodrigo Aranda

claramente stgo no es fome, siempre visito lugares donde la gente no visita, ¿han ido al final de avenida las condes?, es un campo fuera de la ciudad, parques naturales protegidos, las ricas empanadas y pasteles de choclo en calera de tango… y otra cosas, me encanta stgo. no es fome, pero la gente necesita marketing y conocer su ciudad, porque muchos no la conoces y saben su trayecto de ida y vuelta.
Gabo

yo lo paso increíble en Santiago :D, los que dicen que no hay nada que hacer están prejuiciados o no se dan el tiempo para disfrutar la vida

(me soplan que hay cierta actitud autoflagelante y chaquetera de por medio, muy chilensis, pero prefiero pasar por alto ese argumento)

disfruten y amen la ciudad que es lo que tenemos!!!
Gabriel

apss… y por si les faltan ideas aquí hay algunas:

chela en Plaza Ñuñoa, bicicleta en Parque Intercomunal, carnaval en Plaza Brasil, trekking en cerro Manquehue, comprar fruta en La Vega y comerse una sopaipilla con pebre por ahí, una pichanga en Parque de Los Reyes, una tardecita en el Museo de Artes Visuales (EL DOMINGO ES GRATIS, pal que se queja por las platas), una caminata por el cerro Santa Lucía en la semana, como haciendo la cimarra, un café en Lastarria, un paseíto por Persa Bío Bío en pleno domingo, unos vinitos en Orrego Luco, tomar el sol en la piscina Antilén, visitar las bodegas de Cousiño Macul (si se anda con el amigo gringo-hermano latinoamericano, es increíble), un bailoteo en alguna marcha gay -la del Paseo Bulnes es particularmente movida-, no hacer nada tirado en el pasto del Cerro San Cristóbal (o mejor, pololearsela toda), una tarde en Fantasilandia con los amigos (y ver a Monga, imperdible), fumar pipa de agua en el Hookah Troopa o conversarse un copetito en el vecino, el Café Escondido (ambos imperdibles de Lastarria), un paseo primaveral por el Cementerio General (BELLISIMO), un menú coreano en Patronato, ver la arquitectura de Barrio Yungay… en fin… NO DIGA QUE ES FOME; LOS FOMES SON UDS… Saludos y suerte
- Fernando
  
  FOME!!!!!
Marcelo

Santiago es lo máximo, los que lo encuentran fome es porque ellos son fomes, asi de simple.
No han pensado que criticar el chaqueteo chileno, es en parte ser chaquetero también??, es decir, llamarnos autoflagelantes es al mismo tiempo ser autoflagelante… por eso quería tratar de no comentar respecto a eso, pero bueno… si alguien quería saber de que se trata eso del chaqueteo chileno, algunos comentarios de por aca son excelentes ejemplos.
Aprendamos a disfrutar la increible ciudad que tenemos.
http://www.facebook.com/Santiago2022 JCL

Estoy de acuerdo completamente con Rodrigo Guendelman en su relato, pero hay algunas cosas que me gustaría destacar:

– Su historia se basa prácticamente en la experiencia de alguien ABC1 y es precisamente por eso que concuerdo con su historia ya que he experimentado casi todo lo que dice. Pero ¿el resto de la gente que tendría que viajar tantos kilómetros para poder gozar de todas esas facilidades? Creo que la experiencia se basa estrictamente de alguien pudiente, aunque destaca los espacios públicos como parques. A pesar de encontrarle la razón a muchos comentarios de acá que la experiencia de Rodrigo se basa en un lugar muy específico de Santiago, creo que hay que tomar en cuenta el quizás 70% restante del que no se habla. No sé porqué, pero siento optimismo en que esto cambiará para mejor y que en un futuro para nada lejano, alguien de Maipú (por nombrar una comuna del sector Poniente) pueda escribir algo similar. Sería interesante de alguna forma fusionar esta columna con alguien que comparta el mismo sentimiento de la ciudad pero que no provenga de un sector tan “lais” y comente cómo se vive en el sector Poniente o sur por ejemplo.

– No puedo dejar de pensar en una frase que aparece en un disco de Manu Chao; “¿Que los domingos son aburridos? Sólo porque usted quiere!” Gráfica un poco cuando habla del virus llamado chaqueteo que nos afecta a todos en menor o mayor grado. Términos como “Fomingo” o “Santiasko” son los que deberíamos a empezar a diluir si queremos hacer un citymarketing que nos beneficie tanto a nosotros como a los visitantes extranjeros. Altamente recomendable el relato de Daniela Assael en este mismo sitio para ver cómo se abarca en otra ciudad que probablemente tenga más delincuencia y peor imagen de parte de los extranjeros, pero que los ciudadanos asumen el compromiso de revertir ese pensamiento: http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/11/03/cuando-el-city-marketing-lo-hacen-los-ciudadanos/

– Por último, si bien habla el señor Guendelman de “sectores”, creo que está de lado el imaginario colectivo, la ciudad en la mente de sus ciudadanos, y es por esto que el concurso que hace el Metro todos los años (Santiago en 100 palabras: http://www.santiagoen100palabras.cl/2010/) pone en evidencia lo que realmente es la ciudad, ya que participan personas de todas las edades y de todos los sectores de esta gran capital de la cual agradezco a la vida de vivir y ser parte.
http://www.culturamapocho.cl Cultura Mapocho

26 de diciembre. Cultura Mapocho invita a Recorrido Patrimonial gratuito por Barrio Estación Central.

http://mapocho.org/2010/12/15/cultura-mapocho-invita-a-recorrer-el-barrio-estacion-central-el-domingo-26-de-diciembre/
Johnny Aspee

El apelativo de “fome” a una ciudad no cuantifica en su realidad lo que realmente se vive en ciertos sectores de esta, al igual que los estados de las personas.
No podría decir que Santiago sea fome, pero si excluyente para la mayoría, que simplemente no admira ni conoce la ciudad como lo comenta Rodrigo Guendelman, principalmente por una carencia cultural tremenda, porque puedes trabajar al lado de un gran centro cultural pero simplemente no le interesa porque no comprende, y así llega a un barrio como muchos, carentes de espacios de recreación, de expresión cultural, de manifestación, que a la larga termina por solo vivir dentro de su casa.
Lo “fome” de Santiago es que su gente no se divierte porque no sabe cómo hacerlo.
Johnny Aspee

El apelativo de “fome” a una ciudad no cuantifica en su realidad lo que realmente se vive en ciertos sectores de esta, al igual que los estados de las personas.
No podría decir que Santiago sea fome, pero si excluyente para la mayoría, que simplemente no admira ni conoce la ciudad como lo comenta Rodrigo Guendelman, principalmente por una carencia cultural tremenda, porque puedes trabajar al lado de un gran centro cultural pero simplemente no le interesa porque no comprende, y así llega a un barrio como muchos, carentes de espacios de recreación, de expresión cultural, de manifestación, que a la larga termina por solo vivir dentro de su casa.
Lo “fome” de Santiago es que su gente no se divierte, porque no sabe cómo hacerlo.
http://www.losquesaben.net matias

no creo que santiago sea “fome” pero si le falta bastante colorido hay una tremenda carencia cultural, por parte de sus mismo ciudadanos.
claudio

He vivido a lo largo de mi vida en tres grandes ciudades de Chile, Valparaíso, Viña y Santiago. siempre leerán que en la capital tratan de justificar lo injustificable.defitivamente es fome y lo poco que existe, lo disfrutan unos pocos en verdaderos ghettos.
- Rafael
  
  Pero que tanto existe en Viña aparte de el mar.Estamos claros que Santiago no es Paris, pero no lo tiremos tan para abajo.
Pedro

Santiago no es fome, digan lo que digan, es la gente la fome.
En la noche tienes una serie de actividades entretenidas, incluido ir al cementerio. vamos, cuantos de los que fijeron que era fome han ido? ni siquiera se buscan panorama, esperan que llegue a la puerta de su casa, lo que claramente es un error.

La epoca que estuve en Buenos Aires no me parecio mas entretenido que Santiago, es mas extrañe la vida nocturna de Santiago a ratos, es de la bohemia argentina es un chieste inventado por ellos mismos para agrandarse, la verdad es que ellos salen tarde y llegan temprano.

Me parece que no hay mucho que envidiar, lo que hace falta es buena conectividad y seguridad en Santiago, tal que quien quiera salir inclusive en la noche se sienta seguro y no excluido de esta posibilidad.

Estimados, es hora que quien crea que Santiago es fome, vaya y busque panoramas, que seguro encuentran.
- Johnny Aspee
  
  La idea no es de buscar panoramas a mi parecer, si es por eso mucha gente encuentra como un panorama el salir al mall, o el ir a carretear… este tema esta mas bien ligado al diario vivir de los habitantes de la ciudad, sus hábitos de recreación y momentos de interacción con la sociedad, los cuales van generando los vínculos que te hacen sentirte parte de forma grata a Santiago, y no un solo parpadeo de situaciones.
- Johnny Aspee
  
  La idea no es de buscar panoramas, si es por eso mucha gente encuentra como un panorama el salir al mall, o el ir a carretear… este tema esta mas bien ligado al diario vivir de los habitantes de la ciudad, sus hábitos de recreación y momentos de interacción con la sociedad, los cuales van generando los vínculos que te hacen sentirte parte de forma grata a Santiago, y no un solo parpadeo de situaciones.
- Carla
  
  Pedro, como bien dijiste la cuestión no pasa por compararse con otras ciudades, ya que cada una tiene su encanto y personalidad, la cual se ve reflejada por quienes la habitan. Vivo en Bs As, y te puedo decir que acá nadie inventó nada. Gralmente por estos lares la “noche” comienza a la 1 pm o mas tarde y termina cuando uno lo desea. No conozco Santiago y espero un dia poder conocerla, pero creo que uds que son quienes la habitan, en todo caso son los aburridos. Una ciudad se nutre de aquello que caracteriza a su gente.
  Y por favor, cuando quieras defender algo tuyo, no ofendas lo de los demás.
  Están todos invitados a venir a Bs As cuando quieran. Saludos de una argentina!!!
- http://plataformaurbana.cl roque
  
  Por favor amigo,no digas estupideces Buenos Aires le da mil patadas en la raja en cultura bohemia a Santiago,Buenos Aires tiene una variedad bohemica y cultural mucho mas grande que Santiago y yo diria que supera cualquier ciudad de sudamerica ,mientras en Santiago las discos cierran a las 2 o 3 am en Buenos Aires estan hasta de amanecida, ademas en la capital Argentina tienes librerias hasta la madrugada y una variedad de obras teatrales unicas en el continente,ojo no desmeresco a Santiago,nuestra capital tiene su oferta cultural pero al lado de Buenos aires Santiago no tiene nada que hacer.
waldo

Es la misma gente que no sabe aprovechar esta ciudad y sus atractivos, porque de haber lugares para disfrutar días agradables dentro de la ciudad hay hartos. Además de las actividades masivas, que en los últimos años han aumentado considerablemente tanto desde estado y privados. Para el carrete hay varios sectores dónde hacerlo si queremos tomarnos un copete piola, para ir a bailar, etc pero uno de los problemas es que también se tienen estigmatizados casi como si vas te van a robar o terminarás peleando.. cuando en realidad si es seguro para ir.

Entre los lugares que dije para disfrutar días agradables dentro de la ciudad me refiero que siempre la gente se queja que santiago es puro cemento, falta verde y bla bla, aunque sea verdad que faltan áreas verdes por habitantes hay lugares naturales realmente hermoso cercanas a la ciudad que basta con tomar micro, por ejemplo para llegar al parque quebrada de macul basta con tomar una micro por 15 minutos desde rotonda Grecia caminar un poco a la entrada del parque y disfrutarlo. Lo mismo que con toda la precordillera.

Santiago es una ciudad que falta descubrirla más. Somos privilegiados de vivir en esta ciudad deberían darse cuenta.
Fernando

Ciertamente Santiago es fome y cara, si no tienes recursos es muy poco lo que puedes hacer. Los lugares que pueden ser entretenidos son muy caros y duran muy poco….eso de que los carretes empiecen a la 01 de la mañana es una tontera.
Los invito a la 1 de la mañana un sábado, a bajar desde estoril por Vitacura, continuar por Av. Providencia, hasta Bellavista, seguir por la Alameda hasta el Barrio Brasil y se darán cuenta lo “muerta”, que es la cuidad a esa hora.
Lo otro importante, Santiago es muy peligroso, en cualquier lugar te pueden asaltar.
http://martingua@gmail.com marti

A veces no se que hacer con tanto panorama, si ir a uno o al otro, es dificil elegir .
el que encuentra fome santiago, se nota que no ha estado nunca en regiones.
la gente es comoda e inculta, no ve mas adelante de sus narices y lo quieren todo en la manito, asi quien no encuentra fome santiago……….y no solo santiago sino cualquier lugar del mundo.
- CLAUDIO
  
  Marti,
  
  Estos foros son con respeto hacia todos. tu no puedes arrogarte la verdad y decir que la gente de regiones es cómoda e inculta,más seriedad en los debates.
Isidro Armengol

Hola, soy de Santiago, creo conocerle bastante bien, y he tenido la oportunidad de vivir en Colonia, Roma y Barcelona, he viajado varias veces a Paris y Berlín. Conozco en distintas proporciones Londres, Madrid, Buenos Aires, Sao Pablo, Cuzco, La Paz, Rio de Janeiro, Lima, Montreal, Nueva York, Valencia, Milán…. y otras muchas ciudades intermedias, me he sabido mover y he escarbado relativamente bien estos sitios.

A Santiago no lo puedo considerar un sitio aburrido, pero, comparativamente hablando, en esta lista se pelea los últimos lugares en cuanto a diversión.

Creo que influyen… la sensación de inseguridad, la falta de transporte público de calidad (y con servicio nocturno), la poca conexión (o la excesiva dispersión) la falta de ejes peatonales con residencia que la vigile, la dependencia del auto, la falta de patentes de alcohol (deberían haber más bares por habitante y ser más accesibles de precio) el excesivo culto a las horas de trabajo (la mala calidad del trabajo), el desprecio ignorante al ocio sagrado, la falta de culto al cuerpo (la gente se cuida menos), lo sucia y contaminada que todavía es.

Tengo un amigo que se fue a vivir a Londres porque Santiago es una lata, conozco una amiga (una belleza encantadora por cierto) que no se iría a Santiago porque es una ciudad sucia y se siente insegura en la calle. Otra chica (otra belleza sonriente) no soporta la congestión y el Smog y que “la gente anda toda estresada” y “huela mal”. Realmente preferiría que esa gente prefiriera SCL pero no lo hacen (y yo tampoco).

Me sacarán en cara que influye el PIB, la educación, la cultura…. bueno veamos qué influye y sigamos este debate que creo es constructivo.
- Johnny Aspee
  
  Creo que no conoces muy bien la cultura chilensis, tu tan trotamundos y a la vez tan ignorante de tu tierra. Quizás tus experiencias con gente las cuales haces llamar descuidadas, o tu forma de darnos a conocer tus amistades dan muy poco ímpetu de cambio en una pequeña sociedad que mira y manipula desde arriba a una segunda sociedad que se mueve por Santiago durante todos los días.
- Isidro Armengol
  
  lo de ignorante de tu tierra me parece no a lugar.
  
  lo otro incluido el uuuh europa estoy de acuerdo.
- Fernando
  
  Pareciese como si no fueras de ningún lado, lo críticas todo y no haces nada a cambio. Por suerte, te fuiste del país, gente como tú no aporta nada. Como dijo Gonzalez Si sueñas con Nueva York o con Europa, te quejas de nuestra gente y de su ropa…PORQUE NO SE VAN!
- Isidro Armengol
  
  …aunque no lo crean estoy trabajando por el pais.
  encuentro que hay mucha arrogancia poco reflexiva en esta discusión, duele tanto la autocrítica?… si me fui y muchos se iran, aunque la idea es que se queden.
http://martingua@gmail.com marti

claudio no entendio nada.
bequer guerrero

me parece un tanto disperso el post, ademas la diversion va ligada a los habitos de cada individuo , cualquier ciudad ofrece un escenario de posibilidades , todo depende de cuanto tiempo destine cada persona en conocer estas posibilidades y sacudirse la modorra, no es malo un poquillo de chivinismo,
por que siempre tan wannabes!!,, huuuy europa , huuuuuuy new york!!!,pffff , informacion+posibilidades=diversion para todos los precios y gustos.
fernando

vivo en renca y me voy siempre en bici a todos lados, desde las condes hasta quilicura, la florida a recoleta etc, y el que diga que santiago es fome no sabe donde esta parado. la ciudad es entretenida con identidasd y muy dinamica. Quisiera ver los que dicen que tan fome es santiago que me describan que es diversion para ustedes. Muchos hablan de identidad de su ciudad ..¿y cual seria esa? el valle en la serena..en menso de tres dias ya te lo diste vuelta, el rodeo en rancagua..super si te gusta ver sufrir vacas, calama y sus tormentas de tierras y puterios horribles, valaparaiso y su decandencia desesperante dodne por cada obra nueva que hacen aparecen 100 borrachos y 1000 litros de orina…sigo???
santiago es divertido y eso que no tiene mar, los fomes son ustedes que no saben bajarse del auto
- fernando
  
  todas las ciudades tiene pros y contras pero lamentablemente todos ven lo malo y nunca se dedican a disfrutar y potenciar lo bueno….alla ustedes yo seguire disfrutando de santiago…la unica metropolis de chile
Emilio

Increíble ver y leer a tanto provinciano resentido. Critican a Santiago como si en Chile hubieran tantas ciudades limpias, con identidad, divertidas, llenas de áreas verdes, etc. No tenía idea que el resto del país era tan chori-pulento-bacán. Si no les gusta Santiago, ok, si nos tienen mala, ok, pero por favor: no vendan humo, cabros.

Para aportar al debate propongo algunas áreas verdes a tener en cuenta y que, al contrario de una de las grandes quejas, no cuestan $$$ o muy poca: Parque Metropolitano del Cerro San Cristóbal (completísimo), Cerro Santa Lucía, Parque Almagro, Parque Bustamante, Parque Balmaceda (extensión oriente del Forestal), Parque Forestal, Quinta Normal, Parque de los Reyes, Parque O’Higgins, Parque Santa Mónica de Recoleta, y muchas plazas que, aunque la ignorancia, resentimiento y chaqueteo clásico del chileno no la vea, están. Fuera de los problemas clásicos de Santiago (contaminación del aire, desigualdad, desconexión, carencia de políticas urbanísticas, falta de más áreas verdes aún) la ciudad es buena y si alguien se quiere divertir o relajas sólo tiene que salir a buscar. Opciones hay y si alguien no las conoce o no se da el trabajo de conocer es una cosa, pero de que no existan y Santiago sea ese lugar común que tanto achacan es otra cosa. Lamentablemente en Chile somos adictos a las caricaturas, frases hechas y lugares comunes. Por algo muchos extranjeros sólo le tiran flores a nuestra ciudad, por algo será?
Federico Urqueta

No hay termino que odia mas que la palabra “provinciano”, pues es muy despectiva y denograte, como si Santiago la capital es buena y moderna, y todo el resto del pais es atrasado, sucio y feo, prefiero el termino “campirano” (o campesino) pues es mas justo y no mete al saco a todo el resto del pais.

Santiago es fome, expepto para 2 cosas, ir de compras y los multiples recitales, ademas como dijeron el tour que mencionaran en ABC1 y que me disculpen ir a la plaza a un parque, no es gran entretencion, incluso las costaneras de mares y lagos son mas interesantes (que santiago no tiene)

Por la suciedad bueno es relativo si paseas al extrajero por la parte mas “bonita” de la ciudad claramente parecera ordena y limpia, ademas que muchos extrajeron creen que nuestras ciudades se parecern a esas cariaturas sucias y peligrosas de pueblos mexicanos y tropicales, quiza Viña del Mar hace lo mismo al promover las mejores partes de la ciudad, pero Valparaiso es todo lo contrario donde la mejor parte de la ciudad es la mas pobre y mal cuidada, muchos se llevan mala impresion, pero es lo mismo si llevas a los turistas a pasear por la legua, PAC, ciertas zonas de Santiago Centro o cualquier poblacion deprimida de Santiago.
- fernando
  
  don federico ya lo habia señalado en mi post anterior..BAJESE DEL AUTO y camine. Santigao tiene miles de posibilidades y si a usted no le gustan es su problema y no me venga con el tema de la seguridad, yo soy arquitecto, vivo en renca y voy a todos en bicicleta y NUNCA ME HA PASADO NADA. El que vive con miedo lo pasará mal siempre y el que tiene una vida fome se aburrira donde sea . “Santiago es fome, expepto para 2 cosas, ir de compras y los multiples recitales”…pffff (sin comentarios)
- Johnny Aspee
  
  critico tu comentario ya que pienso que se esta tomando esto como algo mas bien “ocacional” que “habitual”.
  el sentido por el cual se tocan estos temas no es saber si uno tiene mas o menos panoramas durante la semana, sino que como vamos creando una sociedad que disfrute mas su diario vivir en la ciudad en la cual vive, sea Santiago o cualquiera de Chile.
  Las comunas “acomodadas” ya tienen resuelto en gran medida esa demanda, así que no hay que seguir mirando hacia allá, ese es otro estilo de vida; existe otra realidad (80%), el hacer consciente que sus vidas no son solo sobrevivir, sino que hacerla participe de estímulos que incorporen espacios de recreación, interacción y entretención a nivel local. paulatinamente creando conciencia de un desarrollo cultural que incorpore un bienestar social.
http://metrosantiago2018.blogspot.com Sergio Vásquez

Dejame decirte colaborador invitado (yo creo que la mayoria piensa igual) caiste en el mismo jueo de las guias turisticas que promocionan a los visitantes que llegan a Santiago, osea en cuatro pasos

-Barrio Oriente
-Santiago Centro
-Centros de Ski
-Viñas

mal, mal, mal.

ahora entiendo estas nuevas guias turisticas de las bicicletas verdes, que buscan que el vistante tenga una nueva experiencia fuera del terreno desarrolado y primermundista (hasta diria un poco clasista) de estos cuatro lugares que mas promocionan turistik por ejemplo. Me pregunto, para un europeo le valdrá la pena pagar 20 lucas por un recorrido que le va demostrar que Chile no e sun pais salvaje?, yo cre que al reves, esta no es malo promocionar nuestro lado desarrollado, pero al turista le va a encantar mas conocer la cultura popular, folclorica y mas nacional, que imitaciones de primer mundo. No niego la belleza de providencia hasta diria que es paso obligado de todos los turistas, pero agrandar a sectores como El Golf, Vitacura, Alonso de Còrdova, lo encuentro hasta exagerado, de el sector de El Golf rescato el puro Tiramisù, las pizzas son exquisitas nada que decir, y el ambiente es fenomenal.

A mi me toco conocer un hondureño que tenia muchas ganas de recorrer todo Santiago, pero si no fuera que lo baje un poco mas allà de plaza Italia, el se habria quedado con la imagen que le hicero recorrer, de una ciudad fome, que esta hecha mas para empresarios que para turistear, una ciudad de paso.

sabes que mas que enfocarme en los secotres que mencionaste, le diria mas al turista, oye mira conoces Estaciòn Central, vamos a comprar al Barrio Meiggs?, llenemos las maletas en Patronato y aprovechemos de visitar la Vega Central, te gusta la arquitectura, romantica? vamos entonces al Barrio Concha Y Toro, y aprovechemos de comer algo en el barrio brasil, podriamos ver una funcion en Matucana 100 o mejor aun pasemos a ver el Museo de la Memoria, sino el MAC de Quinta Normal, sabes mira si quieres ver lo bueno pal shopping que somos los chilenos vamos al Mall Plaza Vespucio, entretencion Parque Ohiggins todo el rato, Fantasilandia, en una de esas hay un concierto en el Movistar Arena.

Hay tantos lugares buenos donde ir, aparte de El Golf, el Centro, Vitacura y Providencia (aunque este ultimo insisto lo recorreria entero).
Esteban

Esta claro, santiago es entretenido pero solo para una restringida parte de la sociedad, literalmente de plaza italia (salvando las excepciones). vivo en peñalolen, un lugar tranquilo pero en donde los panoramas son pocos, hay que “bajar” a ñuñoa si quieres entretenerte en algun bar, debe pasar en muchas partes de santiago asi en donde las zonas residenciales por su extensión se vuelven en especie de guetos de la monotonía (Puente Alto, Peñalolen, La Florida, Quilicura, Maipu, etc). ¿un aporte? mejorar las ciclovias y terminar su interconexion, el pasaje de bus para el santiaguino corriente es caro, la bicicleta puede democratizar un poco el asunto, motivando a que salgamos de la casa.
Nicolas Teno

Viví 4 años en Santiago, y era de los que les gustaba gozar la ciudad de cabo a rabo, enterándome de la infinidad de panoramas, y siempre con algo que hacer, actualmente estoy terminando mi carrera en Valparaiso, y con el dolor de mi alma debo decir que nuestra Capital si es fome, haciendo restrospectiva era como que me obligaba a salir siempre y tener vida cultural como para autocomvencerme que estaba vivendo en una ciudad la raja.

Pero todo eso aquí en Valpo me sale natural, Valpo lo tiene todo, vida universitaria, noche , playa, y aquí si hay para todo los precios, lo malo es que últimamente lols lugares de moda hay fila de 1 hora para entrar.

Debe ser el clima o el aire capitalino, o la gente estresada por las grandes distancias, o marcada segregación social, pero tengo que la impresión que entre mas habitantes tenga Santiago, mas fome será.
elena

Santiago es flojo.. vive en un mundo de horario de oficina, es ridiculo que la capital de un pais muera los fines de semana.. eso le pasa a santiago y a pesar de tantas cualidades, sus defectos resaltan mas.. falta iniciativa para entender a las generaciones que comienzan a ocupar la ciudad… lamentablemente el sector oriente le falta acoger un poco mas de humanidad
Seba

A mi no me aburre Santiago. No está entre el top ten de las mas divertidas del mundo, pero tampoco es aburrida. Lo mas entretenido de Stgo por lejos es Stgo Centro y Providencia, con muchos panoramas GRATIS!!! Definitivamente los que critican que todo es caro es porque ni se esfuerzan por averiguar mas. Todos los meses hay ciclos de cine gratis, conciertos gratis, etc… Ahora se viene Enero con Stgo a Mil… espectáculos de nivel mundial y que la gente los sabe aprovechar muy bien (afortunadamente). Algunos extranjeros la tildan de aburrida porque pasan la mayor parte de su estadía en Las Condes… comuna muy ordenada, limpia y moderna pero muuuuuuuuuuuy fome. En cambio algunos que bajan pa Providencia y para el Centro se dan cuenta que la ciudad si es dinámica y tiene muchas cosas que ofrecer.

cuantos que dicen q

Aunque si hay cosas que se pueden mejorar por supuesto, como mejorar la seguridad sobre todo en las noches, y tratar de agrupar mas los teatros y bares en una calle para que las personas que caminan por allí tengan la posibilidad de tener varias alternativas. Aquí no hay ningún Brodeway o una calle Corrientes lamentablemente, por eso para ir de un teatro a teatro hay que recorrer varias distancias.
Seba

A mi no me aburre Santiago. No está entre el top ten de las mas divertidas del mundo, pero tampoco es aburrida. Lo mas entretenido de Stgo por lejos es Stgo Centro y Providencia, con muchos panoramas GRATIS!!! Definitivamente los que critican que todo es caro es porque ni se esfuerzan por averiguar mas. Todos los meses hay ciclos de cine gratis, conciertos gratis, etc… Ahora se viene Enero con Stgo a Mil… espectáculos de nivel mundial y que la gente los sabe aprovechar muy bien (afortunadamente). Algunos extranjeros la tildan de aburrida porque pasan la mayor parte de su estadía en Las Condes… comuna muy ordenada, limpia y moderna pero muuuuuuuuuuuy fome. En cambio algunos que bajan pa Providencia y para el Centro se dan cuenta que la ciudad si es dinámica y tiene muchas cosas que ofrecer.

cuantos que dicen que es aburrida han subido (gratis por lo demás) al cerro San Cristóbal?? o al Santa Lucía?? o han ido al museo de La Moneda o al Gabriela Mistral??

Aunque si hay cosas que se pueden mejorar por supuesto, como mejorar la seguridad sobre todo en las noches, y tratar de agrupar mas los teatros y bares en una calle para que las personas que caminan por allí tengan la posibilidad de tener varias alternativas. Aquí no hay ningún Brodeway o una calle Corrientes lamentablemente, por eso para ir de un teatro a teatro hay que recorrer varias distancias.
Daniel

Que paja. Altiro el thread se puso a atacar otros aspectos que el meollo del artículo pretendía entregar, como clasismo, centralismo, y hasta leí uno que hablaba del “golpe” (¡pasó hace casi cuarenta años!). Todos tenemos dos patas y/o algún número de ruedas y si se quiere tener panorama, en Santiago hay mucho. En el peor de los casos, sólo hay que saber informarse y organizarse.

Si hay muchas quejas sobre el análisis de don Colaborador Invitado, lea atentamente y notará que es un pensamiento al aire mientras andaba en bicicleta. ¡Nada más! No se pretende hacer una guía de todos lo que se puede y visitar. Tampoco espera crear un análisis profundo sobre la vida en sociedad en Chile ni sobre interacción en espacios urbanos, y menos de clasismo.

Personalmente encuentro que Santiago es la raja. Pasa mucho en poco tiempo y en todos lados. Si quieres más panoramas en más sectores de los aquí descritos, busca. En internet hay muchos sitios de picadas, en la ciudad hay literalmente miles de posters con avisos de teatro, exposiciones, tocatas y conciertos, en el diario todos los días vas a ver avisos de infinidades de cosas que están pasando, y si quieres ver cosas más freak que pasan en todo Santiago, revisa el “Santiago Bizarro”.

Y si aún así te falta, se creativo y ármate un panorama. Ándate a ver la lucha libre a estación central, pasea por el centro mirando a los pokemones y a los viejos verdes de los cafés con piernas (y a las piernas) en el centro, trata de meterle conversa al divinísimo anticristo (y anota lo que dice), mira las espantosas esculturas del parque del comic, descubre un local nuevo de comida (yo estoy feliz con mi nuevo local de sandwiches peruanos), ándate a ver una pelea de boxeo o muay thai en el club méxico o pasea de catedral en catedral en centro, que no son pocas. Hay mucho que hacer y en TODOS lados.
Isidro Armengol

Creo que influyen… la sensación de inseguridad, la falta de transporte público de calidad (y con servicio nocturno), la poca conexión (o la excesiva dispersión) la falta de ejes peatonales con residencia que la vigile, la dependencia del auto, la falta de patentes de alcohol (deberían haber más bares por habitante y ser más accesibles de precio) el excesivo culto a las horas de trabajo (la mala calidad del trabajo), el desprecio ignorante al ocio sagrado, la falta de culto al cuerpo (la gente se cuida menos), lo sucia y contaminada que todavía es.
http://pecesitodorado.blogspot.com monseroar

demasiado cuico tu Santiago…
Aramburu

Santiago es una ciudad muy entretenida. El problema son los MEDIOS DE COMUNICACION CHILENOS que son descaradamente amarillistas: solo informan cosas negativas (estafas, robos, accidentes, peleas, etc).

Otro problema es la RIGIDA MENTALIDAD CHILENA. Les falta ser mas mente abierta, apoyar y premiar a quien se atreva a correr riesgos de todo tipo, ser mas flexibles (ejemplo: Canada, Australia, Estados Unidos, Europa).

Podrían crear nuevos tipos de entretenimiento como: una NBA chilena, un DisneyWorld, show de acrobacia con motos, jineteo de caballos, salto de autos, una Formula 1 en Chile, etc
http://recipevideos.webmedias.us Phi Phi Attractions

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Johaness

Eso si es aburrido, por la noche no hay que hacer vete a San Pablo en Brasil aya si vendra que es entretencion. EN Santiago no hay nada que hacer y los chilenos son muy aburridos como personas.
Daniel Yovanovic

Lo sostengo: estamos en vías de transformarnos en una Banana Republik. Ahora la guachaquería y la farándula son lo más importante. ¿Qué clase de “sociedad educadora” es ésta?
Emeterio

Santiago es más fome de noche que de día.